AAC c20let

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Reprise du message pr�c�dent :

Pourquoi tu tiens � tes epures?

T'a la lev�e et l'ouverture...

Post� le: Dimanche 13 Janvier 2013 22:05

Pour comparer le profil de came entre admission/�chappement XE dans un premier temps.
Je veux savoir si admission est �chappement ont le m�me profil ou non!
S'il ne l'on pas il y a alors un int�r�t � monter celui d'�chappement de XE.
Sinon pourquoi se faire chier. Sauf que je veux savoir pourquoi gsi16r � eu un ressenti diff�rent entre les deux!
Et puis c'est int�ressant � savoir non? Peut �tre que toi �a t'int�resse pas J�r�me. Sad

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Moi je vois les valeurs, et ayant quasiment la m�me chose que l'admission, seul le calage va jouer.

Donc suivant le calage, tu feras mieux ou pire. Pourquoi pas modifier aussi le calage de l' AAC �chappement?

Post� le: Lundi 14 Janvier 2013 00:59

bien vue J�rome car j ai remarqu� que mon sorcier quand il pose la courroie il joue avec les deux came en observant ouverture et fermeture des cames ....

En 99 un ouragan d�barqua en Gwada ; Golf 2 Match 16V Turbo S�rio 280 CV ; test� par le magazine �chappement la meme ann�e , elle d�tenait le record au mille pour avoir �t� la premi�re traction � tourn� sous la barre mythique* des 25 S ,( 24,9 S) puis la kadett de Franck battu le record 2 ans plus tard ....(*sois disant infranchisable pour une traction ) !!!

Le proprio et ami Willy m annon�a que Jean Pierre S�rio faisait tourn� sa Golf avec 2 AAC �chappement Shocked

, pistons d�sax�s pour Redescendre le RV ,gros volet papillon d alfa 3L , bougies bosch F4CS , turbo K27 de Porsche , gestion ect ...

J ai le magazine j �ssaierai de vous le mettre ici . La Golf resta 2 ans en Gwada , du coup elle � tout d�vast� sur son passage ensuite probl�me de coupure persistante , elle fut achemin� chez S�rio � Paris . Diagnostique du pr�parateur fut la culasse fissur�e et au derni�re nouvelle de l �poque un Marseillais avait achet� la Golf ...

Alors l histoire de l AAC �chappement � l admission ce sont les vicelard de la m�canique qui le font Wink

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Tu peux mesurer la forme des cames, culasse d�poser avec un comparateur, il te manquera juste le point de calage

Post� le: Lundi 14 Janvier 2013 12:34

Sauf que j'ai aucun int�r�t � d�poser ma culasse...

Gsi16r ton �chappement � �t� d�cal� quand tu as monter ton AAC (�chappement) de XE ???

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

avec une culasse d�pos�e (poreuse par ex.) ou un support en V tu pose l'AAC dedans et tu met le comparateur sur une came, tu auras ton �pure de lev�e.

j'ai deja entendu que tu peux jouer sur le calage de l'AAC �chappement pour modifi� le croisement en ayant un gros AAC admission et donc r�cup�r� du RV dynamique.

maintenant, comme je te l'ai d�ja dit, j'ai deja essayer et entre une diff�rence de calage de 2-3� c'est le jour et la nuit la diff�rence de comportement, il suffit donc que tu te plante de pas grand chose, tu vas tir� de "fausses" conclusions. c'est de ca que j'ai peur.

le soucis c'est qu'il faudrait essayer tout les montages avec des calage diff�rents pour connaitre le "meileurs" setup, encore qu'il sera adapt� � une config type, en gros tu change de turbo (par ex.) t'as perdu tous tes r�glages.

Citation:

competition spec LET cam setup:

IN:17/70 (267 degree angle) with 10mm lift

EX:52/16 (248 degree angle) with 9mm lift
Overlap is 33degrees

Post� le: Lundi 14 Janvier 2013 20:36

La lev�e de came tu le fais sur le poussoir pas sur la came...
Sinon tu glisse! C'est d�j� ce qui m'arrive sur le poussoir donc pas d'int�r�t.

Enfin bon je vais faire mon montage comme �a. Je vais essayer de trouver les profils de cames ou les tableaux de correspondance comme �a je les superposeraient et pourrait avoir des tendances savoir exactement comment caler.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

t'as essayer de bloqu� le comparateur, voir de le "viss�" sur ton support?

et d'avoir ta pointe bien verticale

Post� le: Lundi 14 Janvier 2013 21:15

C'Est ce que j'expliquais plus haut, je peux pas le mettre bien comme il faut pour qu'il soit droit sur poussoir. � un moment donn� la came g�ne pour acc�der au poussoir et � cause des bords (la ou s'enfonce le poussoir!
Il faut que je trouve une autre solution sinon pour caler le comparateur diff�remment!
Mais il faut pas que je tra�ne. Mon support distribution pour l'OPC est pr�t donc il va y avoir priorit� sur le montage de la F28 apr�s.

En m�me temps je m'occupe de ma BdT pour la Cali... Autant dire qu'il y a du taf Wink

Post� le: Lundi 14 Janvier 2013 21:32

MisterCali a �crit:

il va y avoir priorit� sur le montage de la F28

bien

Post� le: Lundi 14 Janvier 2013 22:11

Mister cali je te donne un conseil simple et pas besoin de tomb� ta culasse pour faire le calage ; alors tu remontes ta came d origine de Let ou admission de XE , ensuite place tout tes repaires en phase de calage d origine !

secondo tu enl�ves ton cache culbuteur sans touch� aux cames , tu fais des photos en observant bien bien tes sommets de cames admission et �chappement et tu �ssaies de reproduire au mieux ce que tu as vu ou sinon prend ton comparateur pour avoir la lev�e exact !

Mon M�cano m a dit la derni�re fois qu il a toucher un comparateur c �tait � l �cole de m�canique quand il prenait des cours dans les ann�es 80 Laughing

....

vas y franchement et aye confiance en toi ! juste le calage d origine tu lui colle pour commencer !

Peux tu me fil� ton phone par MP et je te phonerai mon sorcier te guidera !!! Wink

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

ok, donc tu prend ton point de lev�e maxi et tu le reproduit sur l'AAC.

du coup tu vas gard� ton rapport AOA et RFA mais augment�e, ce qui va te rajouter du croisement, et amplifi� les AOA et RFA

Citation:

LET Stock 7 / 64 = 251 �

Citation:

XE echap 62 / 18 = 260�

Citation:

XE admi 18 / 62 = 260�

XEech cal� comme un LET => 12 / 68

XEadm cal� comme un LET => 12 / 68

ca revient au m�me si on met les cames dans des position identique, vu que les cames ont la m�me dur�e totale.

l'on sait que le "meilleur calage" de l'AAC XEadm est : 11 / 69, soit � 1/2dents d'�cart du calage origine, donc en calage "a l'oeil" tu as du tomb� sur un calage interressant, mais sans savoir quel est ton calage magique, on peut essayer toutes les positions, encore plus s'il a jouer avec celle d'echappement en plus.

donc pour moi, les AAC ech et adm �tant de dur�e identique, le gain se trouve dans le calage des arbres, ce qui reste la grande inconnue.

en attendant biensure que quelqu'un confirme ce que je dit avec du concret, ou que quelqu'un me prouve le contraire, je suis curieux de savoir.

Post� le: Lundi 14 Janvier 2013 23:10

J�j� la premi�re personne qui aurai p�t� son moteur aurai �t� moi ! Explique moi pourquoi je n ai jamais casser en 8 ans non stop et je marchais du feu du diable ???

La confirmation de cette modif fut la voiture de Francky , qui a eu exactement les meme modif et lui en plus tournait avec des pistons en 86,5 . L astra a bleuffer beaucoup de gens pour le si peu qu il a roul� !

J�r�my si tu �coutes tout ce que je te dit tu ne risqueras rien , le seul petit hic j avais un tout petit bruit de poussoir .

J�j� si J�r�my n est pas trop loin de toi va lui faire le calage ! Wink

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Je n'ai pas dit qu'il va cass�, mais je dit que le gain est identique avec un AAC de XEadm si on le cale comme tu as cal� ton AAC XEech.

Essaye de comprendre ce que j'ai ecrit plus haut, je met pas en doute la fiabilit� de ton montage qui ne fait aucun doute car les arbres sont identiques.

Rel�ve moi pr�cis�ment le calage de tes AAC Adm et Ech, et apr�s on causera sur du concret, le reste on peut en caus� des heures entieres.

Post� le: Mardi 15 Janvier 2013 01:03

Bon on rentre un peu en profondeur...
Gsi16r ne t'inqui�te pas pour moi je sais tout � fait ce que je fais c'est pas un soucis.
Ce serait avec plaisir que J�r�me se d�place inutilement sauf s'il veut venir

un coup... Toi aussi d'ailleurs mais tu es un peu loin. Wink

Franchement je verrai ce que �a donne. Je sait tout � fait comment caler mon arbre � came. Je le mettrais au m�me calage qu'� l'origine.
Et comme le dit J�r�me si les cames sont exactement les m�mes au pire je me retrouve avec un admission d'atmo. Donc si je veux �tre au top je lui met la demi dent de retard et voil� c'est r�gl�. Et �a m'emp�chera pas par la suite de modifier le calage!

Par contre c'est ouf vous �tes fier de vos montages qui envoient du pat� mais franchement vous devriez conna�tre un peu plus les d�tails de ce type sur vos montages.
Tu devrais savoir quand m�me s'il a modifi� l'admission ou pas et pareil pour francky. Je vois que sur les photos qu'il a post� il a deux poulies r�glables.
Est ce que c'�tait pour monter l'admission du c20xe et d�phaser en m�me temps l'�chappement ou bien c'�tait pour d'autres gros AAC?

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

thierry, tu veux que je lui cale quoi ? on sait pas comment cal� pour avoir ton r�sultat.

j'ai d�ja d�cal� l'echap de 3�, ben la diff�rence se sent bien, toutes modification aura une incidence assez importante.

Post� le: Mardi 15 Janvier 2013 13:32

Tu as d�cal� de 3 degr�s l'�chappement en ayant cal� l'admission avec la demie dent de retard?

Post� le: Mardi 15 Janvier 2013 14:05

Ok J�j� , je comprends ce que tu me dit , bon j irai voir qui pourra me passer un comparateur pour prendre les degr�s pendant que le moulin de Francky est � terre ! J�r�my mon premier montage avec l AAC admission XE fut avec les poulies stock .

Ensuite montage avec AAC �chappement le rep�re de la poulie se retrouva compl�tement a l opposer . Mon sorcier cala le moulin ainsi puis je commandais les dbilas pour pofiner le calage .

La modif s appelle "modif Gwada" , c est pas la modif EDS qui devais etre commercialiser en s�rie dans le monde . C �tait un privil�ge pour moi ensuite je me suis dit je suis sur un forum , si je peux aider une autre Opel a donner des f�ss�es je le fais de tout coeur Wink

Le m�cano le cale les yeux ferm�s , car tant de fois j ai fais ma distribution je n ai jamais eu une diff�rence et c est pour �a j insistes sur le calage stock !!!

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Ok, donc d�ja XEadm cal� stock et d�cal�, c'est le jour et la nuit niveau comportement et pourtant il n'y a que quelques degr�s.

Oui, j'avais modifi� le calage d'echappement et d'admission en meme temps, moteur super coupleux

Post� le: Mardi 15 Janvier 2013 21:16

Par contre il y a une chose : Je me rappelle que Francky a eu un soucis de coupelle de ressort d AAC , il devait aller chez Fabrizio mais il �tait d�bord� de taf ... Francky transfera sa voiture chez notre Ferly national m�cano et pilote de rally ....

Je me rappelle quand Ferly enleva le cache culbuteur , il se rendit compte de suite que Fabrizio avait magouill� l AAC admission Shocked

, et Francky l expliqua la modif ...

Au remontage le gars n a pas bafouill� pour faire le calage de Fabrizio , il ne l a pas phon� pour demand� "combien tel degr� " et il n y avait pas de comparateur a l appelle ; l astra de Francky d�marra au quart de tour et marchait comme au par avant ...

Moralit� : les m�canos de Gwada et de la M�tropole sont ils � l oppos�s ??? Rolling Eyes