C20XE Upgrade ( 180-200 ch ) ?

Reprise du message pr�c�dent :

nyabinghi a �crit:

Pour la puissance vis�e ici (215-230ch) pas besoin d'aller au del� de 8000tr donc bielles d'origine.

Pareil pour la puissance vis�e la taille des soupapes suffisent largement, donc pas la peine de mettre de plus grosses.

Bielle et soupapes c'est pour l'�tape au dessus, la Pmax est tr�s haut perch�e et on tape facile 8500tr.

Merci pour les pr�cision Wink

les conduits seront plus poli qu'agrandit

Agrandir les conduits sans changer les soupape peut etre valable si tu ameliore la section de passage.
Pour ca il faut amincir les port�es de soupapes et augmenter le diametre interieur de la contre port�e.
Sur le 20xe y a pas mal � gagner.
Mais attention ca reste delica a faire et en supprimant ou presque cette contre port�e tu auras une perte de remplissage a bas regime et moyen regime (vitesse de gaz plus faible).

vitesse des gaz plus faible. dans l'absolu ok.

en fait, ca ralentirait parce que si tu agrandis la sortie, tu diminues le retrecissement et donc l'effet ventury qui accelere le fluide.

mais si tu agrandis le siege, tout en agrandissant le conduit d'une valeur equivalente. tu gardes cet effet ventury accelerant mais vu que tu as augment� la section generale sur le conduis dans son entieret�, tu gagnes donc en volume air passant etant donn� que la veine d'air est moins freinee

dans la dynamique des fluide, les pertes de charges se font toujours au contact des conduits. donc un polissage est important

mais il ne faut pas polir trop l'admission, l'air a besoin d'y etre brass� en micro tourbillon, pour faire le meilleur melange homogene possible entre l'air et l'essence inject�.
de plus l'air y etant aspir� par le piston, en atmo du moins, les pertes de charges seraient compenssees.
mais pour l'echappement, vu qu'il est pouss� , il est libre
mais il faut qu'il degage au plus vite pour pas satur� et emmerd� le cycle suivant.

1200s Inscrit le: 09 Juil 2009 Messages: 11

Merci beaucoup pour vos r�ponses tr�s instructives Very Happy

Perso je vise plut�t une pr�paration " homog�ne"

A savoir roulable sur route et sur piste Wink

Une plage de puissance entre 5500 & 7000 pour la piste

& un moteur au ralenti stable roulable sous les 4000 sur route ouverte.

Bonjour,
je refais un XE pour installation dans une Manta. Le moteur sera d'origine mais avec possibilit� de le monter avec une injection papillon plus tard. On y est pas encore.
En revanche, j'ai lu qu'il fallait conserver un pot de d�tente sur la partie interm�diaire de l'�chappement. Sur une vectra 2000, ce pot de d�tente est situ� 50 cm environ apr�s la fin du 4 en 1.
Est-ce qu'il doit positionn� (le pot de d�tente) forc�ment � cet endroit ? En fait, je suis tent� de le mettre plus loin sur la ligne car je n'ai pas beaucoup de place 50 cm apr�s le 4 en 1.
Deuxi�me question, j'ai choisi de faire une ligne en 60 mm. J'esp�re que cela fait pas trop gros car le type en inox qui me fait les �chappements a soit du 60 mm, soit du 51 mm. J'ai pris 60 mm m�me si sur l'�chappement d'origine de la vectra 2000, on est en 50 mm.
Est-ce que cela ne fait pas trop gros en 60 mm ?
Enfin, j'ai achet� le collecteur 4 en 1 de chez Risse Motorsport pour Manta (pas donn� dailleurs leur bout de f�raille =400 euros). Est-ce quelqu'un l'a d�j� mont� pour savoir ce qu'il vaut ?

@ yvan reynaud:slt!
Je fais le m�me montage dans une B ex GSi Cool

J'ai mont� ce fameux collecteur � 400�... et en plus de toucher de partout,il est mal inclin� (vers le haut),donc il touche la traverse de bo�te! Montage quasi impossible sans un flexible d'�chappement! Confused

Ma ligne est une Friedrich Motorsport Inox en 63,5mm qui passe pile-poil,mais il va falloir quand m�me tailler dans le renfort du ch�ssis qui passe sous le si�ge conducteur...

J'ai d� aussi souder un pas de vis pour la sonde lambda qui n'�tait pas pr�vu...

Salut,
oui, c'est bien ce mod�le que j'ai achet�.
Je me fais faire une ligne sur mesure et je crains que je vais �tre oblig� d'emmener l'auto m�me si j'ai laiss� un mod�le d'�chappement 8 soupapes pour aider � la construction de la ligne.
Combien elle vaut en neuf ta ligne en 61 mm ? C'est de l'inox ?

Effectivement,le mieux c'est d'ajuster directement sur la voiture...
Ma ligne est en Inox en 63,5 je l'ai trouv�e ici:

http://www.discount-tuning.com/proshop/fr/1373-ligne-inox-opel-manta-ligne-acier-opel-manta

Sur Ebay.de tu peux l'acheter directement au fabriquant 100� moins cher...faut taper Friedrich Motorsport dans recherche

http://cgi.ebay.fr/Friedrich-Edelstahl-Rennsport-Anlage-Opel-Manta-A-/290670843709?pt=DE_Autoteile&hash=item43ad55173d

Je ne sais pas si �a peut vraiment aider un mod�le de ligne "Manta 2.0",car le C20XE se rapproche plus du 1800OHC (mont� d'origine dans la Manta),donc c'est cette ligne qu'il faudrait "copier" pour �tre exact! Wink

La ligne de 2.0(par exemple) diff�re en inclinaison au niveau de la sortie collecteur et au col de cygne... Confused

Salut,
merci pour le lien.
Sinon, est-ce que tu gardes le support de jauge � huile d'origine ou bien tu prends celui du moteur ohc 1800 de Manta ?

Support de jauge C20XE,mais jauge et carter d'huile de 1800,car la jauge doit toujours aller avec SON carter d'huile!

J'ai eu 2 collecteurs C20xe 4 en 1 de chez Risse:
les 2 �taient pr�vus pour Astra F, le 1er en diam�tre d'origine puis le 2�me en 63.5.
Dans les 2 cas c'�tait du mat�riel italien Iresa � la finition tr�s moyenne niveau soudure...
y'avait pas de fuite certes mais c'�tait assembl� un peu � l'arrache avec des diff�rences �videntes d'alignement entre les tubes.

Et pourtant,malgr� �a,certains ne jurent que par Risse Motorsport... Rolling Eyes

Personnellement, j'en suis revenu, point de discorde: tarifs & comportement commercial.
Pour faire vite car ce n'est pas le sujet du topic, je leur demande 4 injecteurs 350ccm pour
2oXe. Je re�ois les 4 injos � monter avec des bagues m�talliques, des sortes d'entretoises de 1.8cm environ. L'affaire a dur� 3 semaines; mon m�cano � essay� bagues en haut/ en bas, pas d'�tanch�it�,
d�s que l'on fixait la rampe, les injos se mettaient de traviole => fuite de carburant.
Apr�s 3/4 mails, avec photos, 2 appels pour leur expliquer:
"ils ont pas trop de temps � discuter... c'est s�r �a monte... Exclamation

"
Au bout de 3 semaines ils m'envoient enfin des tofs de leur propre montage sur C2oXe
parce que je commen�ais � parler de leur renvoyer les pi�ces.
Entendu que la voiture a pas fait 5 m�tres avec les injecteurs -fuite car dans tous les sens il manque 2/3mm de longueur pour que le montage soit �tanche -ce que je leur dis en long & en large depuis le d�but Sad

-.
Je prends 4 injos de C20Let, qui montent nickel.
C'est l� que �a se g�te:
Je r�cup�re les Injos Risse & les r�exp�die, l� mon m�cano me signale qu'il a r�cup�r� UN joint
d'injecteur sur leur matos pour monter sur les C2oLet. Je fais " Confused

... " et lui de me r�pondre
"mais non Cool

c'est un joint � 3� �a va pas les tuer Smile

" Moi "

" car c'est pas mon genre de renvoyer
du matos "ab�m�", je la joue honn�te, par t�l�phone j'explique au boss "celui qu'a pas le temps Mad

"
que ouais excuse moi mais on a r�cup�rer un joint sur Tes pi�ces, mais les injos ont pas tourn� et mon gars est pas un sagouin, ils sont pas salop�s, lui "T'occupes on voit �a quand �a arrive".
Des injecteurs � 280�, il m'ont recr�dit� 170�, mat�riel ab�m� Twisted Evil

Entre 2 je leur avais command� un air fuel ratio pour r�gler correct avec les C2oLet, sans demander le prix avant... Sur le web je voyais �a entre 2o & 7o�...M�me chez Risse je pouvais me le permettre Cool

quand m�me Laughing

Bin 1o5� la b�te, du matos KMS http://kms.vankronenburg.nl/ Rolling Eyes

et elle parle pas Laughing

Au final apr�s grosso modo 12oo� en 3 commandes chez eux, je pensais m'attendre � autre chose.
Les injos ont d� se retrouver dans leur rubrique Pi�ces d'occase genre 3o� sous le prix du neuf et moi j'�tais enfl� de 11o. Les C20XE les puissants ayant tourn� � ce jour sont anglais: SBD & QED.
J'ai choisi: quand il a fallut l�cher 35oo� pour refaire mon moulin j'ai converti en �ivres Sterling.

Merde quelle histoire! Shocked

Un autre se serait ouvert les veines pour moins que �a! Confused

On peut pas etre bon en tout, pour les pi�ces purement m�canique qu'ils font en propre, il n'y a pas de soucis maintenant c'est sur qu'ils pr�f�rent vendre des moteur complets "pret � courrir" � 12-20 000EUR que de la pi�ce au d�tail

Je confirme pour QED et SBD, le service est vraiment au top des l'instant o� tu sais les appeler car ils sont d�bord� de mails

Salut,
toujours avec mon histoire d'�chappement.
Sur la partie interm�diaire de l'�chappement, il y a deux "silencieux". Apr�s relecture des post d�di�s � ce probl�me, je n'ai pas r�ussi � savoir s'il faut garder le silencieux � proximit� du 4/1 (50cm de la fin du 4/1) ou s'il faut garder celui pr�s du silencieux arri�re 200 cm de la fin du 4/1)...ou bien faut-il garder les deux ?
Si j'ai bien compris, conserver les silencieux permet d'atteindre le r�gime maxi (7000 tours environ) plus confortablement.

Le premier c'est le catalyseur et non un silencieux. Lui on peux le virer sans soucis !

le collecteur avec la bande thermique qu il y a en photo ce n est pas un 4 en 1 , plut�t 4/2/1 Wink

!

Sur le 20 XE la ligne � 2 interm�diaires : primaire et secondaire et ils sont tr�s important pour le comportement magique de notre moulin ... On peut grossir la section de la plomberie un peu en respectant les 2 interm�diaires pour etre sur que l on enl�ve pas des CV !

Pour l emplacement de ton pot primaire regarde sur une ligne stock de 20xe puis pose le au mieux que tu peux , ils sont la pour compresser un max et ne pas laisser les gaz s �chapper trop vite ( sinon tu vide ta chambre de combustion trop vite ! ) . En atmo plus �a compresse mieux c est pour les perfs ! Cool

gsi spirit a �crit:

Le premier c'est le catalyseur et non un silencieux. Lui on peux le virer sans soucis !

Dans son cas il a une Catheram donc c'est pas dit qu'il ait un catalyseur

Yep, je pensais que c'�tait une Opel qu'il avait !