Question probleme sur les gros freinages

Post� le: Jeudi 31 Mars 2011 19:07

Pour faire suite au topic avec les plaquettes EBC et les MC, j ai un petit soucis avec mes freinages...

En fait ca le fait beaucoup sur ma Stilo, et un peu moins sur ma Tigra.

Lors d un freinage assez costaux, au d�but aucun soucis. Et puis au bout de quelques secondes (donc ca mets plus longtemps a arriver sur ma Tigra que sur ma Stilo), ca commence a grogner, et plus ca grogne ( j entends par la comme un bruit de roulement HS), moins ca freine, jusqu a ce que ca devienne carrement chaud.

Sur ma Stilo, je finis limite avec les 2 pieds sur la pedale de frein pour m arreter (exemple faire un 160km/h -> 0km/h en freinant a balle)...

Ca a surement un rapport avec la chaleur, car plus je laisse de temps d intervalle entre 2 freinages de ce genre, moins ca revient vite... Mais le gros soucis, c est justement que si je dois enchainer les freinages, c est limite du suicide...

On m a aussi parl� d un gaz qui se forme entre le disque et les plaquettes...

Donc je voulais savoir a quoi exactement c est du, et comment on peut pallier a ce probleme !

Vu que j envisage prochainement de mettre les roues sur circuit, je me vois mal sans freins Shocked

Merci !

Post� le: Jeudi 31 Mars 2011 20:55

Tes plaquettes perdent de la friction avec la temp�rature tout simplement

Post� le: Jeudi 31 Mars 2011 21:00

Donc c est les plaquettes qui sont pas top? Parce que sur ma Stilo toujours, ca le faisait avec le jeu de redstuff (du montage au demontage), et ca le fait encore avec un jeu de truc moisies que j ai mont� pour la vente (du val�o je crois).

Y a rien a faire contre ca?

20XE Inscrit le: 02 Oct 2007 Messages: 2200

A mon avis c'est un tout, ton disque, tes plaquettes et peut etre aussi tes jantes, ce qui est sur c'est que tu dois trop monter en temp�rature.

bipbip78 a �crit:

Donc c est les plaquettes qui sont pas top? Parce que sur ma Stilo toujours, ca le faisait avec le jeu de redstuff (du montage au demontage), et ca le fait encore avec un jeu de truc moisies que j ai mont� pour la vente (du val�o je crois).

Y a rien a faire contre ca?

C'est pas forc�ment qu'un souci de plaquette, si les freins sont sous dimensionn�s ils chauffent trop vite et m�me avec de la bonne plaquette ca le fera. Par contre si tu fais trop chauffer les plaquettes tu les glace et dans ce cas le ph�nom�ne s'amplifie

Je connais pas les dimensions des freins de Stilo et dans tout les cas on �vitera d'en parler ici stp.

Pour ta Tigra, avec des freins AV de la Cali Turbo tu as quand m�me de marge au niveau des disques et etriers, si tu mets de la plaquette qui va bien avec un liquide de frein haute temp�rature et des flexibles renforc�s tu n'a pas de raison d'etre embet�.

Le soucis c'est que pour les �triers ph1 le choix est as mal limit�, si t'as des jantes qui ne craignent pas d'etre abim� tu peux mettre des Ferrodo DS2500 voir DS3000 ou carr�ment des Carbone Lorraine RC6 mais ca repr�sente quand m�me un budget cons�quent.

je voit ce que ca te fait, ca me fait la m�me sur la mienne malgr� que j'ai en th�orie un tres bon freinage vu la caisse, genre je fait je freine a 200 pour revenir a 90-100kmh et bein m�me sans apuyer a fond au bout d'un moment le bruit s'amplifie et je sent comme un bruit de roulement et le volant qui tremble un peu

c'est juste que ca chauffe un peu plus que la normal Laughing

j'ai envie de dire que ca freine jamais assez a moin d'avoir du ap racing 6 pistons en disque 315mm Confused

sur les freinages � r�p�tition les durites de frein se dilatent �galement sous l'effet de la chaleur et de la pression.
cela joue �galement sur la perte de mordant au freinage.
c'est pour compenser ce ph�nom�ne qu'en comp�tition les durites aviation sont utilis�es = durites entour�es d'une tresse m�talique emp�chant la dilatation.

je sais pas si c'est avec le rechauffement ou quoi mais mes frein sont teriblement efficasse en ce moment, peut etre que le rodage est tout juste termin� Laughing

kix a �crit:

sur les freinages � r�p�tition les durites de frein se dilatent �galement sous l'effet de la chaleur et de la pression.
cela joue �galement sur la perte de mordant au freinage.
c'est pour compenser ce ph�nom�ne qu'en comp�tition les durites aviation sont utilis�es = durites entour�es d'une tresse m�talique emp�chant la dilatation.

Ouep, mais dans mon cas c est vraiment pas �a, tu sens bien qu il y a quelque chose qui se passe au niveau frottement, vu qu en plus de pas freiner, tu le ressent a mort dans la p�dale.

J pense avoir eu ma r�ponse au dessus !

ma th�orie est que ces vibrations dans la pedale sont dues a la formation de gaz entre la plaquette et le disque

�tant en disques pleins, le gaz apparait puis s'echappe "d'un coup" puis r�apparait (a moins que cela ne soit du au voilage normal des disques) ce qui �loigne puis rapproche puis eloigne... la plaquette

http://www.ate-freinage.fr/generator/www/fr/fr/ate/ate/themes/10_products/10_friction-parts/20_brake-pads/productinfo_brake-pads_en,tabNr=1.html

Citation:

Le mat�riau des plaquettes de frein est compos� d�une vari�t� de composants, tels que de la r�sine de fixation, des fibres, des m�taux, des lubrifiants, qui sont m�lang�s pendant tout le processus de production. Les temp�ratures �lev�es dues � la friction des plaquettes sur le disque lors du freinage provoquent la formation de gaz. Ces gaz g�n�rent une poche d�air entre la plaquette et le disque, r�duisant ainsi le coefficient de friction et donc l�allongement des distances de freinage � une caract�ristique connue sous le nom de � fading �.

ceci �tant, apres quelques recherches, tous ceux qui ont eu ce type de probleme sur le net l'ont r�solu en changeant leurs disques (voilage non permanent qui aparait a chaud)

1200s Inscrit le: 13 Mar 2008 Messages: 86

Tu as quoi comme disques sur ta tigra ??

Car de bons disques sont aussi important que de bonnes plaquettes.

nous sommes en disques type origine

lio34 a �crit:

Tu as quoi comme disques sur ta tigra ??

Car de bons disques sont aussi important que de bonnes plaquettes.

C'est pas vraiment les disques qui ont une friction qui �volue avec la temp�rature, on leur demande juste de ne pas se voiler et/ou de se fissurer.

Ce n'est donc pas du tout les m�mes probl�matique, par d�faut tu mets de l'origine ou �quivalent de bonne marque, tu n'es pas cens� etre embet�.

1200s Inscrit le: 13 Mar 2008 Messages: 86

Les plaquettes ne travaillent pas seules. On peux mettre des plaquettes de qualit� mais si on met des disques qui ne suivent pas on aura pas un bon freinage.

Sinon pourquoi il existerait des disques Gr N alors qu'ils sont de dimensions exactes � celles d'origine ? C'est bien parce qu'ils sont de meilleures qualit�s et plus adapt�s � une utilisation intensive.

Je dirais simplement que les VPCistes de pi�ces comp�tition savent vendre de la pi�ce... apres si tu crois leurs arguments commerciaux, ca te regarde.

Personnellement, j'ai jamais r�ussi � criquer ou voiler des disques d'origine en bon �tat

Sauf les disques Zimmerman de chez Mtech, mais la c est une autre histoire, je les ai voil� en 3000 km, et fissur�s en 20 000 Laughing

. Et avec encore mon 1.4l, s il vous plait Laughing

Perso disques d origines, avec plaquettes restuff, ca freine relativement bien, si on enleve ce phenomene de chauffe sur les long freinages, et l effet spongieux de la pedale que je vais corriger.

Et sans faire de HS isma, les disque de la Stilo c est du 283, pour 1,2 tonnes je dirai.

Je vais peut etre essayer de me mettre des boa qui arrivent dans le bol des disques, voir si ca change quelque chose sur la tigra.

Je crois que les zimm perc�s pas mal de monde a �t� emmerd� avec Laughing

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

J'ai eu le m�me ph�onom�ne sur la turbo, avec les OEM apr�s un freinage d�ja, puis avec les plaquettes RedStuff apr�s env. une dizaine de gros freinage.
Maintenant �tant pass� aux DS2500, j'ai d�ja fais un sortie en montagne et pour le moment je n'ai plus eu le coup!

Pour les disque, je suis aussi pour dire que rien de mieux que des origine de bonne qualit� ( ATE, Brembo...), les sois-disant GrN, perc�, et tout ca, c'est pire que de l'origine (pour avoir test� et m'etre fais en**culer) et � l'�poque je n'avais qu'un SEH � frein�.

les disques pleins gr n ne sont jamais que des disques d'origine, tout simplement

pour les disques perc�s, c'est normal, c'est comme ca pour tous, les disques perc�s se fissurent, concentrations de contraintes oblige
je regardais une gt2 avec des brembo perc�s, pareil, fissur�s

perso je vais aussi etudier le coup des boas Cool

Je rejoins le topic pour exposer mon probl�me qui rejoint celui de notre ami bipbip.
Ce week end j'�tais sur piste au bourbonnais, pour ceux qui connaissent y'a pas beaucoup de gros freinage.
J'avais disques qusi neufs-plaquetes EBC redstuff-durites avia goodridge.
A chaud freinage correcte, suffisant pour bloquer mes slicks, bon feeling.
Apr�s 15 minutes de session, la se sent le brul� et sa freine plus beaucoup. La p�dale est aussi d�r que d'habitude mais pas grand chose se passe.
Je roulais donc 14-15 minutes avant de faire un tour de d�c�l�ration pour refroidir pour ensuite reprendre 1-2 tours a fond avant la fin de session.
Mes plaquettes ont cloqu�s:

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Aujourd'hui essai sur route en allant regarder une course de cross, sa freine comme avant, c'est a dire rien a froid et a chaud c'est correct.
Ma question est donc, tous ceux qui roulent sur piste passent automatiquement a la modif etrier de cali-disques de corsa C?