Changement d'amortisseurs avant [R�solu]

Post� le: Samedi 06 Novembre 2010 21:11

Bonsoir,

Suite au changement des amortisseurs avants par des Monroe sur une V6, nous avons constat� que les anciens amortisseurs ne disposaient pas de but�es d'amortisseurs...
Du coup on a mont� les nouveaux amortisseurs sans but�es en attendant d'aller chez Opel en commander des neufs.

- y a t-il des cons�quences graves de rouler sans les but�es temporairement en faisant attention aux nids de poules.

- une autre question, les amortisseurs monroe �taient fournis avec des anneaux filet�s neufs.
lors du serrage de ces anneaux, ils se sont tous les 2 cass�s..?.. Ce sont ces fameux anneaux � serrer � 200 Nm. Est normal ? ci-dessous les photos des anneaux.
On peut voir sur l'anneau cass� sur la photo d'en dessous 4 pointes de fixation, on dirait que c'est fait expr�s ?
:

Merci.

Post� le: Samedi 06 Novembre 2010 23:38

Pour les but�es anti destruction, il vaut mieux en avoir si t'es rabaiss�. En passant, tu peux les prendre sur Oscaro.

Quant aux anneaux, j'en sais rien.

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 00:47

Je suis pas sur de moi !!

Mais vu les photos je pence que la pi�ces sup�rieur qui a casser et faite

pour se rompre au couple voulu (200Nm) !

La partie superieur ressemble a une tete hexagonale et se detache arriver au couple voulu

comme pour les vis de Neiman !

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 10:32

Encore des questions avec les r�ponses incluses dedans.

Si Opel monte ses amortisseurs avec un but�e c'est qu'elle doit y etre, en l'occurence cette derni�re inclus un roulement donc elle est pas sp�cialement l� pour rien... ca n'a rien � voir avec les syst�mes anti destruction, ca permet simplement au jambes de force de tourner sur elles m�me.

Pour les �crous, non ce n'est absolument pas normal et maintenant t'es pas dans la merde � pr�sent pour sortir les amortisseurs par la suite.

Pour terminer Monroe c'est de la merde en branche, donc t'as franchement fais une mauvaise affaire sur ce coup l�.

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 12:15

pareil que isma
c'est pas normal que �a casse !! tu as trop serr� a mon avis !! d' ou tu sors ce couple de serrage ??

des fois vaut mieux mettre un peu plus chere et avoir de la qualit� Wink

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 13:05

C'est bien cette valeur de serrage, mais avec du gras et surtout des bagues de qualit�.

Quand on vois la tete de celles sur la photo, c'est pas �tonnant que les bagues ce soient cass�s.

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 13:11

isma_8 a �crit:

Si Opel monte ses amortisseurs avec un but�e c'est qu'elle doit y etre, en l'occurence cette derni�re inclus un roulement donc elle est pas sp�cialement l� pour rien... ca n'a rien � voir avec les syst�mes anti destruction, ca permet simplement au jambes de force de tourner sur elles m�me.
.

Je ne crois pas qu'on parle de la m�me but�e d'amortisseur,

Je parle de cette pi�ce n�19 qui d'apr�s le sch�ma EPC se trouverait entre l'amortisseur et le soufflet de l'amortisseur.
Ce dont tu parles isma ce n'est pas plutot l'ensemble de pi�ces n�14, n�21 (ton fameux roulement) et n�22 ?

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 13:15

Alors oui on ne parle pas de la m�me pi�ce, chez moi la but�e c'est la pi�ce 21

Pour la pi�ce dont tu parle, ce n'est pas un drame si tu roule sans

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 13:23

Ok merci.

Concernant ta remarque.

isma_8 a �crit:

Quand on vois la tete de celles sur la photo, c'est pas �tonnant que les bagues ce soient cass�s.

Justement d'apr�s la gueule des t�tes, n'est-ce pas fait expres pour claquer quand le couple de serrage est atteint, comme un systeme de fusible ?
On peut voir sur la premi�re photo 2 crans sur la bague de serrage fix�e sur la fus�e d'essieu.
Ces 2 crans ne sont accessible que si la t�te claque. Peut-�tre est ce propre � Monroe ?

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 13:26

beh je pense pas que c'est comme un fusible et surtout quel est l 'inter�t qu'elle casse autre que faire chier celui qui va red�monter apres; l� dans ton cas si ton amortisseur te conviend pas comment tu compte sortir cette bague ; il te reste plus qu'a resouder par dessous avant que ca rouille et que tu ne puisse plus le faire Wink

en tout cas j'ai fais un copier coll� de ton eclat� merci Wink

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 13:46

Si on pense que c'est fait volontairement pour claquer � un certain couple, c'est � cause des d�tails suivants :
- bague filet�e en 2 partie
- ces 2 parties soud�es � 4 endroits
- sur la bague filet�e on voit 2 encoches accessible uniquement si la t�te claque
- peut-�tre un d�montage avec une cl� sp�ciale qui se met dans les 2 encoches

enfin je trouve cela bizarre qu'ils aient voulu faire de l'�conomie en fabriquant une bague en 2 parties soud�s � 4 pointes afin de faire des b�n�fices et pourquoi avoir mis des encoches si on ne peut pas y acc�der.

Apr�s l'avantage d'un tel syst�me si c'est pr�vu pour, c'est le serrage au couple sans la n�cessit� d'avoir une cl� dynamom�trique sp�ciale, � 200 Nm on claque la t�te et pour le d�montage, soit on passe par une cl� sp�ciale, soit on tape � l'aide d'un tournevis sur les encoches, mais bon �a reste pas top dans ce cas l�.

Apparemment, d'apr�s vos exp�riences, ce n'est pas fait pour.
Y a juste supermotman77 qui pense un peu comme moi, mais on a pas assez de retour pour savoir si c'est �tudi� pour ou pas, je vais appeler un centre auto demain comme feu vert, norauto et demander pourquoi la t�te a claqu�

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 14:33

Je comprends ton raisonnement mais vla les enmerdes pour desserer les bagues par la suite.

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 15:30

beh attendons d'avoir d'autres avis Wink

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 22:57

isma_8 a �crit:

Alors oui on ne parle pas de la m�me pi�ce, chez moi la but�e c'est la pi�ce 21

Pour la pi�ce dont tu parle, ce n'est pas un drame si tu roule sans

J'ai connu une caisse avec ressorts -30mm sur amortos typ�s origine, sans ces fameuses but�es.
On est pass� sur un raccord de bitume mal fait � 50km/h environ, le capot s'est d�bloqu�...

On as remis les but�es par la suite, au meme endroit, ca cogne, mais le capot n'a pas boug�.

Post� le: Dimanche 07 Novembre 2010 23:55

En ce qui nous concerne, on ne comptait pas laisser la voiture comme �a.

La question �tait pour �valuer les risques de rouler sans, le temps de commander les but�es chez Opel.
Donc d�s r�ception, on d�monte � nouveau les jambes de force et on met ces but�es.
La V6 n'est pas du tout rabaiss�e, elle a des ressorts d'origine et �tait �quip�e d'amortos Delphi HS.

Post� le: Lundi 08 Novembre 2010 06:52

de toutes fa�ons vu la qualit� de la soudure, si �a n'avait pas cass� au montage, �a aurait cass� au d�montage...

Je te conseille cependant de les ressouder. Tu perces l'�crou 6 pans aux 4 endroits et tu soudes comme il faut Wink

Post� le: Lundi 08 Novembre 2010 07:26

som a �crit:

J'ai connu une caisse avec ressorts -30mm sur amortos typ�s origine, sans ces fameuses but�es.
On est pass� sur un raccord de bitume mal fait � 50km/h environ, le capot s'est d�bloqu�...

On as remis les but�es par la suite, au meme endroit, ca cogne, mais le capot n'a pas boug�.

Je ne parlais pas d'une mani�re g�n�rale mais du cas pr�cis de la Calibra, qui accessoirement n'en avait pas d'origine sur la mienne

Post� le: Lundi 08 Novembre 2010 12:47

Quand on monte des amortisseur avant bilstein on ne peux plus mettre de but�e a cause de la grosseur de la tige, donc sa ne doit pas �tre indispensable.

Post� le: Lundi 08 Novembre 2010 13:26

pour ma part quand on la fait avec mich-mich on a s�rr� au max a la main et nikel ca bouge pas Smile

Post� le: Lundi 08 Novembre 2010 13:36

En m�me temps il a pas roul� plus que �a... Rolling Eyes