[Req] Volant Moteur C20LET (all�g� ? trop all�g� ? )

Post� le: Vendredi 31 Octobre 2008 12:16

Reprise du message pr�c�dent :

et tu as vraiment ressentit un gain ? pas de soucis pour que le turbo charge ?

Post� le: Vendredi 31 Octobre 2008 12:23

cdtkoenig,l'equilibrage tu l'as fait ou,ety ca t'a cout� combien?

Post� le: Vendredi 31 Octobre 2008 13:21

Alors pour la charge turbo, je suis stock et je peux vous dire que �a charge sans probleme. C'est le jour et la nuit, je suis encore en 2rm (cause refection complete train arriere en cours + 2-3 subtilit�s sur le train arriere maison Wink

) En acceleration, �'est violent, enfin pour une phase 2 (bien sur), le pauvre train avant a beaucoup de mal a supporter Shocked

Vivement le 4x4... En reprise, �'est tres interressant/gros mazouts turbo (au revoir les 330d, 2.4jtd, 3.0TDI...) jusqu'a 200 parce qu'apres... c'est la cur�e, ah ben y a pu personne. Juste une legere perte frein moteur (normal) mais rien de bien grave.
Pour l'equilibrage, je l'ai fais verifier avant et apres usinage... Resultat: pas la peine de refaire. Par contre, pour ne pas avoir � le refaire, il faut bien aligner la fraise sur les axes des vis d'embrayage. Une fois qu'on a fait coincider l'axe de la fraise avec les axes de 2 vis en oppos�s sur le volant (vous me suivez?) on d�cale de 12mm et on taille dans le vif. J'ai refait la manip trois fois. Le gros avantage est qu'on enleve de la matiere en etant centr�/ fixation embrayage, donc theoriquement, on enleve de la matiere de maniere uniforme sur le volant, ce que j'ai fait verifier par un controle.
Je tourne depuis 2ans comme �a et 50 000km dans les dents et aucun souci de ce point de vue. Seul un leger bruit qui accompagne le turbo, normal vu la vitesse que prends le volant: les espaces entre les plots genere un brassage d'air supplementaire et donc du bruit (si j'avais eu une commande numerique, j'aurais fait un modele comme le volant VMAX, tres intelligent. �a empeche pas le C20LET de rupter sur tous les rapports Cool

... J'ai po encore essayer en 6 faute de place et turbo malade (j'ai un axe turbine a changer, mais �a, c'est un autre probleme)

Un equilibrage de toute fa�on se fait avec l'embrayage, donc des que tu en changes, tu devrais refaire Confused

Et l� on parle de vilo, on parle pas de l'equipage mobile bielle-piston, parce que l� c'est un peu n'importe quoi... Quand on vois qu'OPEL autorise 1gr de balourd sur les bielles et quand tu fais une metrologie sur un moteur de 50 000km, tu trouves 3gr, tu te dis qu'il se foutent un peu de l'utilisateur. Avec un balance precise, j'ai tout mis bielle, piston, clips, segments, paliers, au 1/10eme de gr avec montage sp�cifique pour la bielle (pas facile a "equilibrer" une piece qui a un mouvement de va et vient en haut et de rotation en bas...). C'est peut etre excessif mais �a coute rien sauf de la main d'oeuvre et le moteur doit bien apprecier de toute fa�on. Les mont�s au rupteur confirme et c'est le MOTRONIC qui bloque pas le moteur, c'est flagrant...
Cool

L'equilibrage est un vaste sujet.... C'est comme l'equilibrage des turbos... Il y a beaucoup de mythe l� dessus et �a fait le jeu des "pr�parateurs", bizness is bizness Wink

PS: un equilibrage, �a coute entre 100 et 200 euros, c'est bien vendu.
J'ai fait faire le mien sur LYON Ets GUY mais le monsieur a ferm� cause retraite, je suis degout�, il bossait comme un dieu et le repreneur fait plus que de l'ancienne (le c...), il veut pas entendre parler de calibra, RACISTE Mad

Sur Lyon maintenant, il n'y a plus personne de competent, avis aux amateurs.

Post� le: Vendredi 28 Novembre 2008 20:34

Quelqu'un peut-il me confirmer la matiere des dent du volant moteur que vend vxlgsi de migweb

remy tu semble bien connaitre ses produit

voici des photo de la piece en question

j'ai l'impression sur les photos que les dents sont en alu, et ca me fait peur sur le demareur Confused

EDIT
j'ai relus son topic est apprement c'est un vm 100% acier
Lightweight billet steel flywheel for C20LET

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

j'ai mis exactement le meme sur mon Z20LET ...

Sauf que j'ai un soucis avec mon disque d embrayage ou system d embrayage... grrrr

Post� le: Vendredi 28 Novembre 2008 23:52

Pas de probleme sur mon Z20LET

Volant all�g� + embrayage Sach organique

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

oui mais moi j'ai un embrayage 8 patins fait sur mesure.
L'organique n'est pas assez resistant pour ma prepa...

Post� le: Samedi 29 Novembre 2008 12:42

� quand meme ! Shocked

Moi �a sort quand meme 450 N.m sans patiner

Tu es au dessus ?

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

oui jsuis a plus de 500 et l'organique est prevu pour 350/400

Post� le: Samedi 29 Novembre 2008 17:21

il me semble que sachs garantie son orgnique renforc� jusque 415Nm, mais bcp disent qu'il tient une pb3 sans pb (j'ai pas encore test� donc j'en sais pas plus)

Qu'en est-il de l'utilisation de vis arp pour le serrage du vm ?
pas plus utile que des vis neuve gm, important,...

Merci

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

ben je vois pas comment avoir des vis arp sur ce type de vm vu que les vis sont int�gr� au vm...
Il y a que des boulons a vis�, pas de vis.

Post� le: Samedi 29 Novembre 2008 19:57

Il faut bien des vis pour fixer le VM sur le vilebrequin... Rolling Eyes

Post� le: Samedi 29 Novembre 2008 20:39

SLaYeR81 a �crit:

oui jsuis a plus de 500 et l'organique est prevu pour 350/400

Je parlais du "Sach" organique qui tient jusqu'� 470 N.m

Effictemment avec 500... �a passe pas.

Post� le: Samedi 29 Novembre 2008 20:41

y a t il deja eu des casses de vis de VM en ph3 ou 3.5?
les vis d'origine sont elles suffisantes pour une telle prepa ou faut il imperativement des renforc�es?

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

ahh ok, les vis pour aller sur le vilo ok, je penser a celle qui serre le systeme d embrayage...

Des casses sur ces vis la ? ca m etonnerai vu comment elles sont proche elles sont moins en pression que les vis de bielles.

Post� le: Dimanche 30 Novembre 2008 11:07

Les vis de VM n'ont pas tout � fait le m�me couple de serrage que des vis de bielles.

Si tu avais fait un peu de RDM tu saurais que les vis de de VM reprennent des efforts de cisaillement et les vis de bielles des efforts de traction et en aucuns cas des efforts de compression.

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

joue pas sur le mots....

J'ai pas dis compression mais pression...

Il faut entendre sois pression vertical, sois horizontal...

non je n'ai pas fait de RDM moi je suis dans l informatique Smile

Si tu veux on peux parler de caract�risque d�taille d'un pross, cg ou cm dans le gargon informatique...

chacun son domaine c'est bien pour ca que des personne sont ici non ?

Post� le: Dimanche 30 Novembre 2008 14:50

Tout informaticien que tu sois je pense que tu es capable de liredans un dico ou sur Wikip�dia la diff�rence entre une force et une pression.

Si tu veux que je joue sur les mots une pression "n�gative" �a s'appelle une d�pression.

Dans tout les cas �a change rien au fait que les vis d'un VM reprennent pour l'essentiel des efforts de cisaillement.

En m�canique il y a des mots qui ne s'inventent pas, donc si tu veux �tre un minimum cr�dible dans tes affirmations je t'invite � les aprendre.

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

Isma_8 quand tu arreteras de prendre les gens pour des cons tu le diras...

Mais bon, all� je vais jouer jusqu'au bout, encore une fois de plus avec toi.

D�finition du mot "pression" sur Wikip�dia :

"La pression est une notion physique fondamentale. On peut la voir comme une force rapport�e � la surface sur laquelle elle s'applique.

En tant que param�tre physique, la pression, tout comme la temp�rature, joue un r�le extr�mement important dans la plupart des domaines. Du point de vue de la thermodynamique, il s'agit d'une grandeur intensive."

Pour traduire vu que tu as du mal quand je dis "pression", quand tu marche tu exerce une pression sur notre plan�te Smile

Quand le VM tourne il exerce une pression sur les vis Smile

Sujet clos Smile

Post� le: Dimanche 30 Novembre 2008 18:49

disons que le VM exerce bien une force sur le cot� de la vis,ce qui s'appelle techniquement "cisaillement".Vous avez tous les 2 raison.

Post� le: Dimanche 30 Novembre 2008 20:08

SLaYeR81 a �crit:

Des casses sur ces vis la ? ca m etonnerai vu comment elles sont proche elles sont moins en pression que les vis de bielles.

SLaYeR81 a �crit:

non je n'ai pas fait de RDM moi je suis dans l informatique Smile

chacun son domaine c'est bien pour ca que des personne sont ici non ?

Oui les personnes sont ici pour partager des connaissances ou des exp�riences, le but �tant que sur un sujet pr�cis avec des personnes tres diversifi�es, on tombe quasiment toujours sur des gens cal�s dans le domaine en question et l� c'est int�ressant car on apprends, mais si tout le monde donne son avis � tout prix qu'on connaisse le sujet ou non, ca perds tr�s vite de son int�r�t, si tu as des connaissances et/ou de l'exp�rience dans la r�sistance des vis de bielles et de VM je serai ravi de te lire et d'apprendre, mais dans le cas contraire ne le prends pas mal mais merci de ne pas t'exprimer sur ce point, car �a fait pas avancer le schmilblik, c'est une question de bon sens, imagine si les 1600 membres donnent forcement leur avis sur chaque post qu'ils connaissent ou non le sujet, le topic n'aurait plus aucun int�r�t Wink

Je suis aussi dans l'informatique mais je bricole pas mal, ya des sujets o� je suis comp�tent par l'experience, et je me g�ne pas pour m'exprimer, mais quand �a d�passe mes comp�tences je m'abstiens tout de suite, car j'aiderai personne en donnant mon avis au "feeling" Wink