Distance entre pistons et soupapes sur Z20LET ?

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

Salut a tous,

voici ma question, es ce que qlqun sait quel est la distance entre un piston en position haute et la soupape ?

Je m'inquiete un peu pour mon moteur car les bielles que j'ai chang� font 1mm de plus en hauteur que celle d origine, et l arbre a cames que j'ai chang� ouvre de 2mm de plus que celui d origine, soit 3mm de plus en tout...
Moteur ferm�, sans pression d huile ca ne touche pas en tournant manuelement...
Par contre quand le moteur sera allum� ? qu'en pensez vous ?

Post� le: Samedi 01 Novembre 2008 08:18

j en pense que ton RV vas etre carrement dans les chausettes, meme si ca ne touche pas, ce que je doute a haut r�gimes

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

hum, est si ca touche ?

la solution c'est de mettre une bride au joint de culasse de 2mm ?

Post� le: Samedi 01 Novembre 2008 09:54

Pour les AAC ce qui compte c'est la lev�e au PMH pas la lev�e maxi.

Pour la longueur des bielles, t'as bien mesur� d'axe � axe?

Post� le: Samedi 01 Novembre 2008 11:06

Si tu veux savoir � combien tes soupapes en lev�e sont par rapport � tes pistons, le montage � blanc (avec un vieux joint de culasse) marche tres bien: tu mets de la pate a modeler sur le piston � l'endroit ou les 4 soupapes risquent de toucher. T'en mets bien 5mm en hauteur, tu lisses le dessus de la pate � modeler et tu mets un peu d'huile sur la pate, pour eviter que les soupapes ne la decolle. Tu fais tourner ton vilo et tu demontes. un coup de jauge de profondeur et t'auras ta cote. C'est peut etre empirique mais on n'a pas fait mieux. Surtout quand tu fais la chaine de cote qui part du vilo et qui termine aux soupapes... Avec les tolerances de fabrication, si tu fait �a sur plan, tu risque d'avoir des "legeres" surprises, surtout si �a passe tres pres.

Apres, c'est comme dis ISMA_8 , ce qui compte c'est la lev�e de tes soupapes au PMH

Reserve toi bien 2-3mm de jeu soupapes-pistons parce que les affolements de soupapes, �a n'arrive pas qu'aux autres Crying or Very sad

Sinon une autre technique consiste � mettre le piston en PMH et � faire tourner les AC sans courroie, le but est d'etre certain qu'en cas de casse courroie de distri, on est sur que les soupapes ne feront jamais "bisous" aux pistons. Cette methode est employ�e par pas mal de pr�parateurs prevoyant Wink

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

hum, bon apparament, meme avec la pression d huile, il n'y aura pas besoin de plus en ouverture, ca me rassure.

Par contre vu que mon piston depasse de 1mm de la culasse, mon RV a chang�. Les pistons sont en 8:8.1, quel effet cela fera sur les performances du moteur ?

1800i Inscrit le: 28 Juin 2006 Messages: 838

On ne sait toujours pas d'o� tu as pris tes mesures.
Si tu as pris les bonnes bielles, tu ne devrais pas avoir de diff�rences d'entraxe.

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

ben c simple...

Les pistons en position haute sont plus haut que ceux d origine de 1mm...

Ils depassent de 1mm de la culasse...

20NE Inscrit le: 24 Juil 2006 Messages: 1250

, ils d�passent du bloc pas de la culasse Rolling Eyes

, par contre effectivement c'est pas bon Confused

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

c'est quoi qui est pas bon ?

quel est le risque ?

Post� le: Samedi 01 Novembre 2008 21:18

Je te l'ai d�j� expliqu�, tout RV sera fortement augment� et �a risque de toucher.

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

oui ca j'ai compris, mais si ca touche pas, qu es ce que ca fera ?

Post� le: Samedi 01 Novembre 2008 23:50

de plus en augmentant le taux de compression,tu augmente le risque de "detonation" donc risque de fonte de tes pistons amplifier a moins que tu fasse tourner ton turbo en basse pression,mais a mon avis, si tes piston depasse du bloc ,c est tres risquer de remonter comme sa Confused

Post� le: Dimanche 02 Novembre 2008 00:05

Et en plus, les tres hautes pressions, superieures � 100 bar en instantan� voir plus, sont sur la peripherie superieure du piston, l� ou il depasse de ton bloc et c'est pas un joint de culasse epais qui va permettre de supporter �a, surtout en sural... Maintenant tout est possible Confused

Si tu fait une amorce de cliquetis avec ton moteur, �a va fusiller le joint de culasse mais plus grave, �a risque de bouffer ton bloc, pas bon du tout Crying or Very sad

Tu vas en plus avoir une distance trop faible entre le piston (le bord superieur) et la chambre de combustion, tu risques de favoriser le cliquetis rien qu'avec ce montage. Sinon, faut tourner avec un indice d'octane plus elev� Wink

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

Bon admettons que rien ne casse...

Quel sera le comportement de la voiture ?

Plus de puissance en haut regime ? en bas regime ?

Perte de puissance en tout ?

Post� le: Dimanche 02 Novembre 2008 15:20

plus de couple en bas,par rapport au RV mais risque de fonte piston tr�s important.

apr�s il faudra une autre langue pour t'expliquer car c'est la deuxi�me fois qu'on te le dit;

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

non mais j'ai tr�s bien compris le reste...

C'est juste que �a fait 3 fois que je pose la m�me question au niveau des perfs et tout le monde reponds � cot�...

Merci � toi hotwheels d'avoir enfin repondu � ma question Smile

Post� le: Dimanche 02 Novembre 2008 18:37

Je crois pas que tu ais investi dans autant de pi�ce pour avaoir seulemen du couple � bas r�gime a moins que t'ai envie de jouer � la roulette russe avec ton moteur.

Utilisateur Banni Inscrit le: 26 Ao� 2008 Messages: 163

non c'est sur, ce n'est pas uniquement pour avoir du couple a bas regime...

Enfin, vu que c'est des pistons forg�s, je ne pense pas qu'ils vont fondre.

en ce qui concerne les reste des problemes que je pourrai rencontrer, on verra bien...

Post� le: Dimanche 02 Novembre 2008 18:52

Forg�s ne veut pas dire indestructibles...

A titre d'infos, les pistons d'origine du C20LET sont des Mahle forg�s d'origine donc pas sp�cialement de la merde et pourttant ils fondent...

Le prend pas mal, mais la pr�paration �a se limite pas � acheter de la pi�ce, monter le tout et croiser les doigts pour que �a tienne, faut quand m�me savoir un minimum ce que l'on fait.

En l'occurence, remonter ton moteur tel quel sans connaitre au finl ton RV r�el je trouve �a tout simplement stupide. Apres c'est pas mon argent donc tu fais ce que tu veux.

Pour moi une solution tr�s simple consisterait � reculasser en mettant deux joints de culasse superpos�s sous r�serve que le d�safleurement ne soit bien que de 1mm.