Overbosst/Stab.................Electrovane/Wastegate

20NE Inscrit le: 29 Juin 2006 Messages: 1314

Reprise du message pr�c�dent :

ton electrovane agit comme une mise a niveau je laisse passer jusqu'a ce que ... et je decharge jusqu'a ce que....

GsI ArTHuR a �crit:

ton electrovane agit comme une mise a niveau je laisse passer jusqu'a ce que ... et je decharge jusqu'a ce que....

Merci Arthur c'est tr�s explicite. Laughing

D'accord avec toi mais je suis du m�me avis qu'Isma8 sur la partie OB il n'y a, je pense pas, cette r�gulation charge/decharge.
Le circuit est juste ouvert est laisse passer le maximum de d�bit de fuite (venant du compresseur) pour commander la WG � la pression maxi qui est r�gl� sur la tige de WG. Question

Comme je l'ai expliqu� un "simple" test � l'oscillo permet de comprendre le fonctionnement.

20NE Inscrit le: 29 Juin 2006 Messages: 1314

MisterCali a �crit:

Merci Arthur c'est tr�s explicite. Laughing

D'accord avec toi mais je suis du m�me avis qu'Isma8 sur la partie OB il n'y a, je pense pas, cette r�gulation charge/decharge.
Le circuit est juste ouvert est laisse passer le maximum de d�bit de fuite (venant du compresseur) pour commander la WG � la pression maxi qui est r�gl� sur la tige de WG. Question

nous parlons de la meme chose les amis sauf que l'ob est obtenu grace a l'electrovanne sinon a koi il sert le faite qu'il s'ouvre au maximum pour prendre l'ob conforte ce que je dis il controle le boost... Laughing

(je lacherais pas) si je sers la tige de WG au maximum je vais monter au bout d'un moment plus que ce que je veux et donc il va reguler plus vite nan! et a l'inverse s je dessere la WG je vais mettre un temps fou a atteindre l'ob voir meme jamais l'atteindre la sur ce coup l� je vais avoir un boost beaucoup plus long! s'il ne gerait rien on aura toujours le meme boost.

ceci �tant vous avez raison dans le principe mais lorsque l'on passe phase 1->phase 3 on a rarement besoin de serr� la WG pourtant nous n'avons pas le meme boost et nous gardons le meme tarage de la WG sauf si bien sure petit souci de WG Rolling Eyes

Oui chacun comprends � sa mani�re, l'int�r�t est qu'on se fasse une id�e de comment �a marche. Ceci dit il faut qd m�me faire attention au vocabulaire sinon c'est l'anarchie.
Quand on dit "contr�le" on parle de r�gulation, de commande.

Arthur si je suis ton raisonnement, je peux dire aussi que ce qui contr�le le boost c'est pas le calculo, ni l'�lectrovanne, mais la p�dale d'acc�l�rateur, puisqu'il faut qd m�me que celle si soit enfonc�e pour qu'il y ait boost...
Je veux juste dire par l� qu'on peut remonter loin comme �a pour trouver qui contr�le quoi...

En r�sumer pour moi ce qu'il y a � retenir c'est que la seule pi�ce m�canique qui agit directement sur la pression de sural c'est la WG. Donc si il n'y avait que cette WG (sans ECU et sans electrovanne) il n'y aurait eu qu'une seule et unique pression max (qu'on peut noter Pmax) d�finie par le tarage de la WG.
Il y a l'electrovanne qui sert uniquement � r�duire cette pression Pmax en agissant sur la WG.
Apr�s tout est une question de fa�on de parler, le verre � moiti� plein ou � moiti� vide...
De mon point de vu l'overboost est d�fini par le tarage de WG et le stab est r�gul� (=contr�l�) par l'ECU. Durant l'overboost le calculo est compl�tement passif au niveau de l'�lectrovanne, et lorsque le calculo d�cide qu'il faut qu'il ordonne � la WG de donner la pression stab, alors c'est � ce moment l� seulement qu'il entre en action pour faire l'asservissement. Cet asservissement est r�alis� gr�ce � un algorithme bas� sur la notion de PID.

Durant la phase d'overboost il n'y a aucun asservissement, aucun algorithme PID et le calculo est compl�tement passif et ne fait aucune r�gulation de pression de sural.
Le fait de laisser l'�lecrovanne ouverte pour l'overboost ce n'est pas de la r�gulation ni du contr�le de sural, c'est simplement que le calculo laisse la main � la WG pour quelle fasse ce quelle veut.

Maintenant si tu dis que simplement en changeant de puce on peut obtenir un overboost diff�rent sans toucher � la WG, ok �a voudrait dire que le boost controller fonctionne vraiment de fa�on sp�ciale.

je pence que vous devriez aprendre deja comment marche une wesgate et vous comprendre tout de suite qui fait quoi

1200s Inscrit le: 04 Nov 2007 Messages: 145

pour pr�ciser les propos d'Isma_8, le contr�le de l'�lectrovanne ne se fait pas en modulant la p�riode (ou fr�quence qui est l'inverse), mais en jouant sur la dur�e du ON par rappport au OFF dans une largeur de p�riode constante => comme indiqu� plus haut par Nyabinghi, DUTY CYCLE

le Pulse Width Modulation, soit PWM, est la modulation de LARGEUR d'impulsion. mais n'est pas appliqu� pour le contr�le de l'�lectrovanne.

Avec un Tech1, on voit bien l'information DutyCycle qui varie suivant le boost voulu par le calculateur.

serjus78 a �crit:

je pence que vous devriez aprendre deja comment marche une wesgate et vous comprendre tout de suite qui fait quoi

Ta l'air malin avec ce que tu dis Laughing

, on ne parle pas du fonctionnement de la WG on parle de l'�l�ctrovanne RCO...
Ce serait dommage de ne pas savoir comment fonctionne la WG, si on connait le principe du fonctionnement de l'electrovanne.

nyabinghi a �crit:

De mon point de vu l'overboost est d�fini par le tarage de WG et le stab est r�gul� (=contr�l�) par l'ECU. Durant l'overboost le calculo est compl�tement passif au niveau de l'�lectrovanne, et lorsque le calculo d�cide qu'il faut qu'il ordonne � la WG de donner la pression stab, alors c'est � ce moment l� seulement qu'il entre en action pour faire l'asservissement. Cet asservissement est r�alis� gr�ce � un algorithme bas� sur la notion de PID.

Tout � fait d'accord avec Nya,
tu vois Arthur t'aura pas le dernier mot loooooooooool Laughing

Non mais dans le principe ok on est d'accord mais seul ceux qui ont r�ellement lu le signal donn� par l'electrovanne en savent le fonctionnement exacte, pour ma part je suis d'accord avec le principe de Nya et le tien Arthur mais il me semble que celui appliqu� est celui de Nya... Wink

1200s Inscrit le: 04 Nov 2007 Messages: 145

C'est l'inverse qui se passe:

l'electrovanne est lorsqu'elle n'est pas aliment�e (commande d�branch�e ou non utilis�e par le calculo) en "circuit ferm�e", elle laisse passer la pression du collecteur vers la WG. on est en mode stabilis�v STAB.

le r�glage de la WG par d�fault est pour une pression en mode stabilit�.

En mode OB, le calculo commence � alimenter l'�l�ctrovanne, et donc � couper le passage de la pression du collecteur � la WG. la WG "voit" moins de pression que la r�alit�, et donc fait son travail comme d'ab, mais la pression dans le collecteur d'admission est plus grande que ce que la WG "voit".

Du point de vue de la WG, elle travaille toujours en STAB, mais la pression r�elle est plus forte car shunt�e par l'�lectrovanne.

Plus le calculo va alimenter en tension l'�lectrovanne (plus de ON que de OFF dans le cycle), moins la WG verra la pression r�elle dans le collecteur d'amission. mais elle "croit" toujours travailler avec une pression normale.

1200s Inscrit le: 04 Nov 2007 Messages: 145

un autre �l�ment, lorsque vous voulez voir si le turbo va bien, vous d�branchez la durite de la WG, car comme ca elle "croit" que la pression dans le collecteur est toujours la pression atmosph�rique, et donc ne travaille pas.

mais la r�alit� est que la pression monte sans contr�le de la WG. et la vous devez regarder votre mano pour etre sur de ne pas tout bousiller en montant trop haut...

20NE Inscrit le: 29 Juin 2006 Messages: 1314

je pense que nous avons fait le tour Laughing

nous disons tous la meme chose tout depend du point de vue et le mien est celui de la pratique Twisted Evil

1200s Inscrit le: 02 Juil 2006 Messages: 64

la pression max esr definie par le tarage de la wg l'electrovanne controle la fuite donc regule le stab
Enfoncer la padale a fond consiste a declencher un chrono pour le boost

ci tu cree une fuie tu aura plus de pression et non moin la wasgate souvre de que l on envoi de la pression donc si tu cree une fuite elle s ouvrira moins donc le turbo souflera plus donc l electrova cree une fuite pour la wasgate durant un temps pour avoir l overboost et apres elle laisse tout passe et tu as ton stable