Zafira A 200 (stock) - tester une surpression bas moteur ?

1200s Inscrit le: 19 Mai 2016 Messages: 24

Salut tout le monde,

Je reviens vers vous avec ce post car je n�ai pas trouver d�infos claires sur mes questionnements:

Mon Z20LET arrive � 205 000 km. Je l�ai eu � 155 000 il y a 3 ans. Il avait les JQS � faire que j�ai fais refaire. Ce sont ajout�s le turbo (Opel Z20LET) car il avait du jeu et on profitait des travaux lourds en cours. Plus un alternateur et une pompe � huile (cass�e sur une patte de support par une manip bourrine pour sortir sa vis de serrage du bloc...), puis un compresseur de clim.

Connaissant les risques niveau segmentation, je n�avais quand m�me pas os� faire les travaux sur le bas moteur... d�j� beaucoup de sous d�pens�s... et les pistons avaient l�air �propres� vus de dessus mais �a reste vague.

Tout �a fait avant 175 000 km. La voiture qui fumait bleu (�norm�ment � chaque r�acc�l�ration) � cause des JQS est devenue propre et performante. Un plaisir !

Elle bouffait jusqu�� 1500 ml d�huile au 1000 km avec les JQS HS, puis c�est repass� � 2000 2500 km pour 1L apr�s, ce qui ne m�inqui�tait pas vu l�anciennet� du moteur.

Mais depuis quelques mois (et quelques milliers de km, surtout en ville...), j�ai d�couvert un peu du jour au lendemain que j�avais consomm�/perdu 1000 ml en 500 km � peine !

Et c�est ainsi depuis, o� j�ai bien remis 4-5L depuis... En ville, au quotidien, je fais parfois 400 km seulement (un plein d�essence...) avec 1L d�huile. Si je roule (autoroute, route, 130 en mode famille), je parviens � 1300 km avec 1L d�huile...

Je mets, depuis que je l�ai, de la 10W40 (Total ou Shell).

Il y a toujours une petite fuite d�huile sur le carter d�huile bas car il est d�form� au joint (mais c�est ridicule comme fuite).

Par contre, depuis la surconso apparue, j�ai une fuite r�guli�re qui d�gouline sur le bloc depuis la culasse, comme si �a suintait d�une partie des joints du collecteur d�admission.

Je pensais que le joint de cache culbu suintait aussi donc on l�a chang� avec un ami m�cano � la retraite. J�ai chang� aussi la rampe d�allumage et 2 bougies qui avaient claqu� (d�faut ODB cylindres 3 et 4 et cale moteur sur autoroute...). Tout �a fait � 200 000 km avec une vidange.

Donc voil� o� j�en suis, et aujourd�hui je pense � un d�faut de ventilation du carter d�huile, entre valve PCV, soupape de non retour ou durite de reniflard ?

La segmentation est forc�ment �g�e, mais de l� � l�cher d�un coup aussi vite ?

Du coup:
- j�ai l�impression de ne pas pouvoir retirer le bouchon de remplissage d�huile quand le moteur tourne (aspiration?)
- j�ai d�mont� la durite de reniflard au raccordement coud� 90 degr�s au coin droit du cache culbuteur: j�allume le moteur et �a souffle vers l�ext�rieur de la durite (du bas moteur vers le haut), mais l�inverse c�t� cache culbuteur (l�air en sort !). C�est normal de ce c�t� ?
Et si j�acc�l�re, �a crache noir d�huile depuis la durite reniflard. Logique mais jusqu�� quel niveau ?
L�int�rieur de la durite est bien crade (d�p�ts) mais n�a pas l�air bouch�e vu comment �a souffle.

Voil�, je cherche � localiser la soupape de non retour mais je gal�re sur le Zaf. Et c�est pas l�ecat24 qui va m�aider pour son emplacement pr�cis:
https://opel.7zap.com/fr/car/t98/e/10/14-0/

Pour la PCV, � priori c�est int�gr� au collecteur d�admission.

Bref, si quelqu�un a d�j� eu ce probl�me et saurait m��clairer?
Vu la conso aggrav�e d�huile en ville, je pensais plus � un bouchage du circuit qu�une mise � l�air. La voiture tourne bien et ne fume pas du tout. Mais elle doit �tre pleine d�huile br�l�e... D�ailleurs, �a sent seulement au d�marrage et parfois dans la ventilo (quand elle est forte, et voiture � l�arr�t).

Merci de vos retours �clairant.

Et connaissez vous quelqu�un autour de Paris (pour faire simple) qui conna�t ce moteur ? Un m�cano ou quelqu�un qui pourrait relever les compressions ??

Un compressiom�tre s'ach�te si besoin

Le clapet anti retour du petit reniflard est � v�rifier

1200s Inscrit le: 19 Mai 2016 Messages: 24

Merci pour la r�ponse.

Quand tu parles du clapet anti retour c�est la soupape sous le boitier papillon ou sur la grosse durite reniflard � l�avant ?

Comment je peux la tester simplement ? En regardant si l�air passe ??

Tu as deux reniflards qui partent du couvre culasse vers l'admission, un grand et un petit, sur le petit tu as un clapet anti retour � proximit� du boitier papillon, tu le contr�le en soufflant dedans, l'air ne doit passer que dans un sens (vers l'admission)

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Ton couvre culasse est bien droit � l'arri�re ? Il est en plastique et c'est une pi�tre pi�ce. Le miens �tait arrondie � l'arri�re ce qui faisait que le joint ne remplissait pas sa fonction et que l'huile coulait � l'arri�re du moteur.

Disons que cette pi�ce (en plastique) doit �tre serr�e avec une proc�dure pr�cise, auquel cas elle se d�forme tr�s facilement

1200s Inscrit le: 19 Mai 2016 Messages: 24

Merci � tous pour vos propositions. Le couvre culasse avait bien �t� serr� en crois� et il n�est pas d�form�.

Bon, j�ai d�mont� le dessous du pare-brise et je ne m�y retrouve pas, ou du moins je n�ai pas d� me faire une bonne image de ce � quoi doit ressembler cette fameuse soupape anti-retour sur la petite durite...

Je vous mets un lien vers une photo :

Pour mieux voir o� se situe la pi�ce que j�ai pris en photo:

Mais en gros sur la petite durite qui part du couvre culasse, celle qui fait 2 virages � 90 degr�s, et bien elle va jusqu�� un petit manchon raccord pour la fixer � une autre durite qui finit sous le boitier papillon.

C�est quand m�me pas ce petit machin raccord la soupape ? C�est moins large que les durite et �a doit pas d�passer en longueur... ??

1300s Inscrit le: 14 Jan 2007 Messages: 230 Localisation: Belfort

C'est �a le clapet anti retour et apparemment tu n'en as plus !

Il y a un g�nie qui l'a sans doute d�mont� !
Pourquoi ? �a il te le dira si tu l'identifies (le g�nie)

Tu m'�tonnes qu'il y a une surpression dans ton moteur et qu'il recrache de l'huile de partout !

Heureusement que ton turbo ne doit pas �tre dans une tr�s grande forme ou que tu ne dois pas avoir une conduite tr�s agressive, parce qu'autrement les joints � spy et la jauge d'huile seraient d�j� sortis de leurs logements !

Donc tu r�installes un clapet anti-retour (dans le bon sens si possible) et ta consommation d'huile devrait baisser de fa�on spectaculaire, enfin si les joints dynamiques d'�tanch�it� d'huile de ton turbo n'ont pas morfl�s ...

Ca d�pend depuis combien de temps tu roules comme �a !

1200s Inscrit le: 19 Mai 2016 Messages: 24

Fuu...k !!! merci V-speed de confirmer mon doute sur une pi�ce effectivement manquante... J�hallucine...
Y�a bien 2 autres clapets derri�re le moteur mais �a ne pouvait pas �tre �a...

En cherchant la pi�ce � acheter, je viens de tomber sur le m�me souci sur AstraForum, c�est d�ailleurs toi Isma qui avait amen� vers ce clapet, et il manquait aussi !
https://www.astraforum.fr/index.php?topic=47347.30

Quel mod�le je peux acheter sur internet ?
Un mod�le en m�tal ou OEM suffit ?
Sachant que je pars dans 10 jours en vacances...

Je me demande aussi avec quoi je retire les deux colliers de serrage dont je ne connais oas bien je m�canisme (peur de casser un truc...).

Et enfin: que dois-je faire pour �nettoyer� tout ce merdier ? Air l� o� il devrait pas y en avoir, huile pareil, r��quilibrer la pression du moteur ??? 😳

Et pour info:
J�ai r�cup�r� la voiture en Allemagne, il y a moins de 50 000 kms... Turbo et JqS chang�s � 175 000 par un garage en 2017. S�ils ont oubli� cette pi�ce au remontage ? Je ne pense pas. Un garage coupl� avec un garage poids lourds (donc que pour des professionnels), je ne pense qu�ils s�amuseraient � ce genre de crasse. Surtout que j�avais d�j� sorti un beau ch�que et que tout garage sait que d�culasser un moteur est toujours risqu� face � un client qui pense r�soudre ainsi tous ses probl�mes...

Bref, je crois qu�il y a des joints � changer � envisager � pr�sent...

ici: https://www.ebay.fr/itm/Genuine-Vauxhall-Cavalier-Calibra-C20LET-Crankcase-Non-Return-Valve/273926461936?hash=item3fc74a19f0:g:KCIAAOSw7sJdKJW2

mais pas sur que tu l'ais en 10 jours (m�me si globalement, les britons sont les plus rapides sur les exp�) !
sinon, Opel Wink

pour sortir le collier, tu fais sauter la partie sup�rieur avec un tournevis plat ou une pince coupante. tu peux remplacer par un collier standard si tu l�ab�mes (mais c'est costaud Wink

)

J'ai donn� donn� toutes les explications sur le lien, le clapet en m�tal fonctionne maintenant pour en recevoir un d'ici 15 jours en plein cong�s c'est tendu.

En d�pannage tu mets � l'air libre c�t� couvre culasse avec un bout de durite et tu bouche c�t� admission, ce sera toujours mieux que de "souffler" dans ton haut moteur...

Par contre tr�s clairement ton circuit d'admission et plus particuli�rement ton �changeur doivent �tre plein d'huile depuis le temps que tu tourne comme �a

1200s Inscrit le: 19 Mai 2016 Messages: 24

Bon, je vais mettre � l�air d�s ce soir car je veux plus rouler ainsi.

Et j�ai 30cm de durite de la m�me taille dans le coffre donc je vais bricoler �a.

On est d�accord que j�ai des vapeurs d�huile qui vont ressortir par le couvre culasse si je fais descendre la durite le long du bloc ?

Par le petit reniflard tu n�auras presque rien, l�essentiel sera g�r� par le gros reniflard si ce dernier est toujours raccord� � l�admission

L�essentiel est que le petit reniflard soit bouch� c�t� admission pour ne pas g�n�rer de prise d�air

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

isma_8 a �crit:

Disons que cette pi�ce (en plastique) doit �tre serr�e avec une proc�dure pr�cise, auquel cas elle se d�forme tr�s facilement

Ce qui a �t� fait, mais �a ne l'a pas emp�cher de bouger.

Salut, je profite de ce post afin de savoir si le couvre culasse est fiable ? Compar� � celui du C20 o� il y avait une modif � faire je crois

sinon, 35� et dispo 4 � 5 jours (stock national) chez Opel Wink

momo2ls a �crit:

Ce qui a �t� fait, mais �a ne l'a pas emp�cher de bouger.

Le mal devait d�j� avoir �t� fait

1200s Inscrit le: 19 Mai 2016 Messages: 24

Alors, je reviens de chez Opel: clapet command� pour 42� TTC, m�me le vendeur hallucine du prix de leur pi�ce, bref...

Par contre, 1 seule pi�ce dispo en usine en France, donc il esp�re que la commande sera trait� aujourd�hui et re�ue demain. Sinon, c�est 10-15 jours et donc apr�s mon d�part en road trip... je croise les doigts...

1300s Inscrit le: 14 Jan 2007 Messages: 230 Localisation: Belfort

Je trouvais d�j� �a hors de prix � 24 � (26 EUR) chez les anglais !

https://www.courtenaysport.co.uk/One-Way-Valve-Z20LEx?search=non%20return&description=true

42 EUR pour un clapet anti-retour tout b�te qui doit revenir � quelques EUR � fabriquer, c'est une honte !!

Ca doit �tre l'effet Peugeot, �a commence par un P comme Porsche !

D'un autre cot� tu l'aurais sans doute eu plus vite et moins cher m�me avec le port chez les anglais, en 4 jours, habituellement c'est chez toi.

Smile

Pipounet Dry a �crit:

Alors, je reviens de chez Opel: clapet command� pour 42� TTC, m�me le vendeur hallucine du prix de leur pi�ce, bref...

Par contre, 1 seule pi�ce dispo en usine en France, donc il esp�re que la commande sera trait� aujourd�hui et re�ue demain. Sinon, c�est 10-15 jours et donc apr�s mon d�part en road trip... je croise les doigts...

C'est pas tout � fait comme je n'avais pas donn� une solution alternative nettement moins cher, plus rapide et accessoirement plus fiable car �a recommencera dans le temps avec la pi�ce d'origine

A d�faut le clapet de la durite de canister fait aussi l'affaire, je ne peux donc que t'encourager � annuler ta commande