boite f28 sur c20xe?!

Reprise du message pr�c�dent :

d'apr�s les t�moignages, ceux qui ont essay� la F28 en XE l'ont adopt�s Wink

isma_8 a �crit:

C'est bien ce que je dis tu n'as rien compris

Il parle des vitesse relev�es en fonction des r�gimes moteur, et la plupart de ceux qui roule en Astra GSI roulent en 195/50/15 puisque cette monte co�te bien moins ch�re que la monte d'origine en 205/50/15 et qu'accessoirement elle a un d�veloppement l�g�rement plus petit

Dans ton cas si tu veux une 5�me qui tire plus long il faut donc mettre des roues plus grosses en �tant en dehors de la tol�rance vis � vis de ta monte pneumatique d'origine, �a n'a donc pas d'int�ret

Si tu veux que �a tire plus long mets une boite plus longue comme une F20 d'Astra GSI 16v

Apr�s si t'as aucune notion du d�veloppement d'une transmission �a va devenir compliqu� � expliquer

excuse moi j'ai encore beaucoup a apprendre Embarassed

il y a une diff�rence entre les f20 de 20xe ? parce que moi j'ai un moteur boite de vectra gt 16v ?

20NE Inscrit le: 24 Juil 2006 Messages: 1250

k-mac a �crit:

Juste deux question

qui a d�j� rouler en 20 xe avec une f28?et qui pr�f�re quoi?

Ses deux question sont la pour cl�tur� le sujet sans entre dans les prises de t�te en gros c'est un vote:lol:

Ce ne sont pas des prises de t�tes, juste des explications entre passionn�s, il n'y a rien de mal Laughing

, sinon pour r�pondre � ton vote, oui j'ai roul� avec une F28 sur mon 20xe qui faisait � l'�poque 190cv et 21mkg de couple, et non seulement j'ai pas aim� mais le verdict de la performance box �tait sans appel, v�hicule plus performant avec la F20 Wink

Nan mais d�tendez-vous, on est pas en train de se prendre la t�te, quand je parlais d'hostilit� c'etait pour d�conner lol! Wink

Pour moi ca n'a aucun sens le vote "quelle est la meilleure boite pour le XE", ca fait 50 posts que je m'acharne justement � tenter d'expliquer qu'une boite elle est bonne quand elle corresponds � ton utilisation, et je vois pas pourquoi il faudrait cl�turer le sujet, pour une fois qu'ya une discussion avec des arguments techniques, ca change un peu des discussions de calibristes loool! Shocked

Bon sinon, revenons � nos mouton... Mr. Green

Fab, quand tu disais que la taille des roues devait etre prise en compte au banc, je croyais que tu me disais que le banc avait besoin de connaitre la taille des roues pour une mesure correcte et que le banc "calculait" la perte avec ces donn�es, ce qui est �videmment totalement faux, car la perte est mesur�e sur la d�c�l�ration (je ne voulais pas jouer sur les mots entre "calcul" et "mesure", pour moi ce sont au contraire 2 termes oppos�s : calcul = th�orie, mesure = pratique, le banc il ne fait pas de th�orie, il ne fait que des mesures)

J'avais bien compris la notion de perte que tu �voques, mais je suis pas compl�tement d'accord, et surtout avec l'exemple donn�, en 4RM tu as plus de perte qu'en 2RM surtout � cause des longueurs d'arbre de transmission en plus, je t'apprendrais rien en te disant que quand tu veux d�visser une vis avec un cliquet, si tu ajoutes 2 grandes rallonges entre ta douille et ton cliquet tu as facile 20% en moins de force qui arrive jusqu'� la vis, apr�s si tes rallonges font 150g ou 2kg ca joue aussi c'est s�r, mais c'est carr�ment insignifiant par rapport � la longueur de tes rallonges.

La diff�rence de perte entre les 2 boites, c'est pas du domaine de la longueur de transmission, c'est du domaine de l'inertie des pi�ces en mouvement (d'o� ma r�flexion que t'auras meilleur compte � te pencher sur le poids des jantes, des pneus, des freins etc..) c'est comme un volant moteur, il va donner plus ou moins d'inertie sur le moteur et l'acc�l�ration, donnant l'impression que le moteur est plus mou ou plus r�actif, mais sur les chevaux au banc c'est pas significatif du tout
Et d'ailleurs cette perte de la boite, tu ne la verras pas non plus sur le banc, car la d�c�l�ration se fait en pure roue libre, boite au point mort, donc pignons non-enclench�s, le banc il mesure surtout le frottement des pneus et la perte engendr�e par la longueur des arbres

Apr�s les petites pertes t'en as de partout, quand tu met des bonnes gommes bien larges et bien renforc�es tu rajoutes une perte bien plus importante que la boite, quand tu met des gros freins c'est pareil, pourtant tu le fait quand m�me pacque l'efficacit� gagn�e est sup�rieure � la perte que ca engendre, et surtout, tu le rattrapes facilement et de mani�re beaucoup plus efficace ailleurs (jantes l�g�res, vm leger etc..)

Pour finir, si la perte de la F28 plombe le XE, alors une F20 doit donner des ailes au LET, mais autant j'en ai vu un paquet casser des F20 avec le LET, autant j'ai jamais vu personne dire que ca donnait des ailes au LET lol! Wink

d�sol� mais j'aimerais connaitre ta config exacte pour sortir 190 ch de ton xe Wink

vinz T16 a �crit:

Paye le topic a suivre Laughing

Faites un condens� avant de poster les gars,j ai mal aux yeux et pos�s des espaces a des moments Laughing

Tu fou le bordel ktana Laughing

Nord-sud m�me combat Laughing

je viens de lir tout vos pav� merci je suis moins con sa me fait un beau cadeau de noel .

ce que j'en d�duit "excus� si j'ai encore des petit faute de compr�hension " c'est qu'une f20 sur un 20xe les rapports sont bien �talonner tire plus [bien con�ue pour toutes les route sauf autoroute ] et que une f28 sur un 20xe les rapports sont plus court et plus nerveux [ plus con�ue pour les route sinueuse et autoroute ].

j'en d�duit aussi que sa co�te des � de faire c'est modification et que si ce n'est que une histoire de confort il faut vraiment r�fl�chir avant de faire les chose .

merci pour tout vos conseil sa a �t� tr�s constructif et j�esp�re que cela serviras au future personne qui liron ce sujet Very Happy

Mettez un sondage en place Laughing

ktana44 a �crit:

excuse moi j'ai encore beaucoup a apprendre Embarassed

il y a une diff�rence entre les f20 de 20xe ? parce que moi j'ai un moteur boite de vectra gt 16v ?

Il existe 3 mod�les de F20 qui sont diff�renci�es par leur rapport de pont, tu as celui du milieu, la F20 qui tire le plus long est celle d'Astra GSI 16v et celle qui tire le plus court est celle des Vectra A/Calibra C20XE 4x4. Toutes les autres (Kadett E, Vectra A et Calibra 2RM) sont comme la tienne.

Donc si ton but est d'avoir des rapports plus long tout en conservant une F20 pour limiter le cout de la modif, tu sais ce qu'il te reste � faire

ok merci

20NE Inscrit le: 24 Juil 2006 Messages: 1250

Bon, monsieur Mathieu, je te dis que le verre est � moiti� vide et toi tu me dis qu'il est � moiti� plein Laughing

, on va arr�ter l� m�me si la discussion est passionnante, moi je kiffe discuter technique mais � mon avis on a fait le tour m�me si il doit y avoir d'autres points non mentionn�s, merci quand m�me pour cet �change tr�s constructif Cool

Sinon pour la config de mon 20xe, je ne sais plus qui me l'a demand�e, c'est juste de l'am�lioration, AAC retaill�s, d�sol� de ne pas r�v�ler pr�cis�ment les caract�ristiques, mais rien de m�chant Laughing

, conduits de culasse retravaill�s, adm eds, 4en1 de merde IRESA ( je pense que j'aurai sorti plus avec un tr�s bon 4-2-1), ligne en 60, RV 10,9, ligne en 60, gestion by arno eds le tout pour la modique somme de 190cv et 21mkg de couple Wink

Post� le: Dimanche 27 Janvier 2013 11:38

je l'ai mont�e sur ma kadett de compet (la f2000) la f28, et pas remarqu� une grande diff�rence. Laughing

par contre les reglages de tringle sont plus delicats!