4 papillons

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 18:42

Reprise du message pr�c�dent :

48 comme corps de pap' c'est �norme... voir trop gros a moins d'aller chercher un bloc r�ellement fait comp�tition en forg� avec des cames de fou et tout le toutim

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 18:47

ben j'ai dans l'id�e de faire de la piste avec avec acc,piston haute compression 4pap et dgl et faire de temps a autre de la route avec

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 18:52

je pense malgr� tout que cela sera trop gros... Ca te donneras peut-�tre un peu plus de Pmax mais un courbe a chier et un moteur creux.

M�me SBD sur ses kit C20XE "kitcar" ne monte des papillons "que" en 45 avec une diam�tre de corps cot� collecteur de 42.7mm

C'est pas parce que c'est gros que c'est forc�ment mieux.

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 18:56

mmm je dirais que si sa a faciliter a respir� th�oriquement sa marche mieux apr�s il a des limite c'est certain mais j'ai un doute que 48 sois une si grosse perte

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 19:15

ou� enfin ya "respirer" et "respirer"...

Mettre des papillons trop gros va te ruiner ta vitesse de gaz, grosso modo tu vas avoir un remplissage � chier en bas et moyen r�gime sans pour autant gagner en haut.

Un "gros papillon" permettras un plus gros d�bit, encore faut-il que le moteur aspire asser d'air que pour dire de pouvoir justifier un d�bit pareil. En pr�paration athmo en r�alit� tout n'es que question de vitesse de gaz, et dans l'id�al un diam�tre (de soupape, de conduit, de pap, etc...) doit �tre fait pour obtenir un vitesse de gaz X (g�n�ralement 110m/s) � un r�gime Y. (r�gime de Pmax)

De plus la vitesse de gaz doit �tre asser importante que pour brasser le m�lange, etc, etc...

J'ai pas le temps de faire un pav� la dessus et je ne sais pas si je suis tres clair, mais il faudrait que je ressorte des vieux bouquin pour faire plus pr�cis et la j'ai pas le temps Laughing

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 19:20

mais j'avoue que je trouve pas grand chose sur les diam�tre id�al et aucune id�e ACC pour faire de la piste et une bagnole asser coupleuse et qui arrache le bitume

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 21:33

Pour moi avant de voir tout �a il faut se poser deux questions :

- Quel usage ? (� priori piste exclusivement)
- Quel budget ?

La vraie pr�paration, avec des pi�ces perf et pas un melting pot de pi�ce diverse et vari�e (sans �tre p�joratif, ca marche aussi tr�s bien mais "c'est pas le m�me monde"), une �tude de bout en bout et le travail n�cessaire coute les deux bras (et un rein avec, surtout en athmo)

Quand je vois que tu dis :

Citation:

j'avoisiner les 1300 je crois si m'est souvenir sont bon j'ai plus ma feuille donc bon maintenant a voir

La gestion, faut savoir la faire, et si quelqu'un doit te la faire, +++�; rajoute deux cames +++� (si des profils aggressifs + poulie r�glables, +++� + �ventuellement poussoir m�ca et/ou ressort renforc� +++�), pour profiter de tout �a collecteur encore des euros, les consommables, etc

T'es tr�s vite � une facture de 2500, 3000euros ou plus...

Perso si c'est pour de la piste je mettrais surtout du budget dans le chassis et la boite et pour le moteur une pr�pa "simple" (lexmaul, AaC), sinon je me tournerais vers des kits de pr�parateur efficace et �prouv� (QED, SBD, Lexmaul, Dbilas, etc...)

Je te conseille de jeter un oeil sur les posts de LeKiffeur, Tigrou77 ou SP9000er pour avoir une id�e de pr�pa plus "proche" de ce que tu voudrais et y'en � d'autre � divers endrois encore.

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 21:56

j'ai deja regarder leur topic tigrou depuis un long moment isma qui avais monter un kit routier dbillas etc je sais que sa coute un la peau de l'ours ( pour reste correcte )

mais j'ai le temps de me renseigner encore comme y faut avant de faire quoi que se soit d'anarchique c'�tait une id�e de monter en 48 mais bon apr�s entre les id�e et les chose qui aboutisse souvent il y a un monde

Post� le: Mardi 04 Septembre 2012 22:08

"entre les id�e et les chose qui aboutisse souvent il y a un monde"

==> ha ou� �a tu peux le dire !!! Wink

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 08:34

mais je vais voir me renseigner sur le kit dbilas course avec gestion programmable megasquirt
quelqu'un c'est se dont il y a besoin de rajouter avec le dbilas course?

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 09:35

Ce qu'il y a � rajouter est fonction de la gestion et de l'admission que tu veux mettre

Sur le principe dans leur kit sp�cifique au C20XE, tu as juste la bride, les 2 boitiers pap et le n�cessaire de montage pour raccorder le cable d'acc�l�rateur (comme indiqu� sur les photo)

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 10:16

ah d'accord et apr�s voir si faut changer la rampe d'injection et le regulateur de pression

la je jette un oeil sur le montage 4pap de la gsxr c'est un beau montage aussi et je pense qui doit etre relativement semblable au dbilas non ?

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 12:37

Le seul point commun est d'avoir 4 papillons

Le prends pas mal mais tes r�ponses donnent plus l'impression que tu ne maitrise pas totalement ce dans quoi tu t'embarque.

Je ne peux donc que te conseil de partir sur un kit complet, au final �a te couteras sans doute moins ch�re

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 12:52

je ne prend pas facilement la mouche t�inqui�te pas

Je suis jeune j'aime la m�canique et ne demande que de d�couvrir plus loin se monde la je me renseigne pour le dbilas course et faut que je vois pour les pi�ce annexe en me renseignant au mieux

mais quand tu parle en kit complet tu parle plus du sbd qued risse etc je pense non?

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 13:13

SBD ou QED, pour Risse c'est pareil que Dbilas

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 13:23

c'est sur que sa simplifierais beaucoup de chose mes 2000 � le kit passer et pas totalement complet sa pique un peut pour sa que j'avais dans l'id�e de monter du moins couteux en prenant tout au d�tails et que de se que je voyais l'�conomie se faisais voir

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 13:39

Azarus a �crit:

ben j'ai dans l'id�e de faire de la piste avec avec acc,piston haute compression 4pap et dgl et faire de temps a autre de la route avec

Azarus a �crit:

c'est sur que sa simplifierais beaucoup de chose mes 2000 � le kit passer et pas totalement complet sa pique un peut

avec 2000 euro, t'aura pas assez pour tout faire, et je parle en connaissance de cause!
rien que des bons AAC avec coupelles et ressort, c'est le billet de 1000 qui part...
je ne te fait pas le detail pour les piston et l'autobloquant Confused

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 13:41

Azarus a �crit:

c'est sur que sa simplifierais beaucoup de chose mes 2000 � le kit passer et pas totalement complet sa pique un peut pour sa que j'avais dans l'id�e de monter du moins couteux en prenant tout au d�tails et que de se que je voyais l'�conomie se faisais voir

Dans ce cas revois tes ambitions � la baisse car je te certifie que tu es tres loin du compte

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 14:01

nan s'avez pas compris je me doute que pour 2000 euros j'ai pas la pr�pation complete de la voiture le dgl en quaife 800 euro les aac a 600 donc sa je sais c'est pas se que je voulais dire on ces mal compris

je disais que 2000 pour un kit 4pap non complet c'est enorme alors que prendre une gestion megasquirt 2 a 350 euro + la paire de boitier papillion a 568e +la commande de a 129e +le suport a 21e+la rampe a une 50ene d'euro +267 de pipe admission+145 de regulateur de pression
et je dois pas etre loin de tout se qui a dans le kit sdb la sa fias un total a 1600

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 14:17

600 euro pour des AAC, �a me parait juste
ou alors sans les ressorts et coupelles.
je ne connait pas les valeurs d'ouverture et de lever des AAC que tu as vu,
mais pass� certaines valeurs, ils est conseill� de mettre des doubles ressort Idea

Post� le: Mercredi 05 Septembre 2012 14:21

oui c'est sur mais c'est approximatif que je dit rassure toi