pas assez de jus Vectra GT

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 17:11

Salut � tous,

J'ai un probl�me assez g�nant sur la Vectra A GT 20SEH que j'ai achet� ce week end � Ayoros. Je vous la pr�senterais plus tard, quoique vous devez s�rement la connaitre un peu.

Alors je vais essayer d'�tre bref, complet et clair.

Je pr�cise tout d'abord que je n'ai fais que de la route de nuit. J'ai fais deux voyages, Paris-Nancy (330 kms, 4 heures) et Nancy-Haguenau (130 kms, 1h30).
D�j�, j'ai beaucoup de mal � d�marr�. Le d�marreur ne tourne pas assez vite, comme quand la batterie est � plat. Hier, j'ai �t� bloqu� pour repartir de chez mes parents. On a branch� la batterie du diesel de mon p�re sur celle de la vectra avec des cables de batterie. En ayant le disel en route, apr�s quelques minutes, j'ai essay� de d�marr� et l� le d�marreur tournait plut�t pas mal, m�me bien.
J'ai le troisi�me voyant en partant de la gauche en haut qui s'allume quand il y a juste les feux de croisements. Il est orange et repr�sente une ampoule avec un "!" dedans. �a serait un probl�me sur les feux. Si je mets les pleins phares, il s'�teint au bout de 10 secondes environ et se r�allume au bout de 2 secondes si je repasse en feux de croisement.
Au bout d'environ 15-20 minutes de phares, le voyant de la batterie s'allume faiblement et plus �a va, plus il s'allume franchement. je pensais qu'il y avait un faux contact avec les cosses ou qu'elles �taient mal serr�s mais non. J'ai pass� un papier � poncer sur les cosses et toujours pareil.
Je vois bien que les phares faiblissent quand le t�moin s'allume. Cependant le moteur fonctionne tr�s bien. Et je peux faire des dizaines voire des centaines de bornes avec ces t�moins allum�s!
Sur le deuxi�me voyage (hier soir) si le t�moin de la batterie reste allum� fort et longtemps (sup�rieur � 30 secondes je pense), un t�moin orange avec un moteur et un �clair dedans s'allume. C'est celui sui est en dessous de celui expliqu� pr�c�demment. Si ce t�moin reste allum� un moment, il y a tut-tut-tut-tut qui se fait entendre. Un code erreur? Je ne sais pas les prendre.
Arriv� chez moi heir soir, j'ai essay� de red�marr� tout de suite apr�s avoir coup� le contact, rebelotte, le d�marreur peinait...

Je pense avoir tout expliqu�.
Donc d'apr�s tout �a, je ne mettrais pas le d�marreur en cause pour mes probl�me de d�marrage d'abord, mais la batterie ou l'alternateur.
Ayoros me fait livrer un d�marreur d'occaz' car il pense que c'est la d�marreur qui est fatigu�.

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 17:42

1- Mesure la tension aux bornes de la batterie moteur coup�, puis tournant en rajoutant au fur et � mesures des gros consommateurs (phares, d�givrage,...)

Moteur coup� tu dois avoir 12V et moteur tournant �a doit rester stable aux environs de 14V +/-0,5V

2- Rel�ve tes codes erreurs

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 17:47

Essaye de tester ta batterie, et prend tes code erreur, ca doit erte la meme chose que pour 20xe : http://www.gsi-turbo.com/fr/c20xe.html

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 18:30

Mets le SEH dans la Manta Cool

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 18:47

Fallais le dire j'en avait un en stock..

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 19:23

Alors d'abord, je suis plut�t une bille en �lectrique et �lectronique par cons�quent...

Je t�cherai d'acheter un multim�tre ou de m'en faire pr�ter un si c'est trop cher...

Apr�s pour prendre les codes erreurs �a n'a pas l'air compliqu� mais n'h�sitez pas � me d�crire tr�s clairement la manip. Genre quel genre de cable �lectrique pour le cour-circuit entre les deux bornes? Apparemment il faut que je mette le c�ble sur la borne A et la borne B, c'est �a?

J'en demande beaucoup peut-�tre l�, mais l'id�al serait vraiment que un membre sympa puisse venir chez moi, � Haguenau, pour qu'on voit �a ensemble et qu'il puisse bien m'expliquer si je dois refaire plus tard.

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 19:30

un trombonne d�pli� fais tres bien l'affaire!! Wink

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 19:52

isma_8 a �crit:

1- Mesure la tension aux bornes de la batterie moteur coup�, puis tournant en rajoutant au fur et � mesures des gros consommateurs (phares, d�givrage,...)

Moteur coup� tu dois avoir 12V et moteur tournant �a doit rester stable aux environs de 14V +/-0,5V

2- Rel�ve tes codes erreurs

j'ai deja fait elle avait 14V allum� pour moi c'est le demarreur j'en suis sure a 100% j'ai essay� avec une batterie neuf meme souci decrit plus haut et quand j'ai demont� nettoy� et remont� et elle a demarr� beaucoup mieux

change le tu verras

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

mauvaises masses, alternateur fatigu�

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 20:45

Sur mon 1.7 TD, j'avais aussi un probl�me de d�marreur et les sympt�mes �taient les m�me.......

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 20:52

Je viens de faire un essai de d�marrage.

Contact mis, les voyants s'allument sauf celui de la batterie. Je d�marre, le d�marreur peine mais �a d�marre apr�s quelques secondes sans avoir besoin d'acc�l�rer. Le voyant de la batterie s'allume alors faiblement. Les autres sont �teints.

Comment rep�rer une masse d�fectueuse?

Post� le: Lundi 07 Novembre 2011 21:00

regarde la masse c'est un fils 4mm� noir sur celle la il va de l'alternateur au moteur regarde si il est bien fix� mais normalement oui

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

si ton voyant batterie ne s'allume pas a la mise du contact, r�gle deja ce probl�me la.

Post� le: Mercredi 09 Novembre 2011 18:41

Je viens de faire les mesures de batterie. Je rappelle que le dernier voyage remonte � dimanche soir, j'ai r�ussi � d�marrer lundi soir et j'ai laiss� tourner une dizaine de secondes, histoire de voir d�j� si �a d�marr�.

Mesures de ce soir:
Sans contact: 11,86V; avec contact: 11, 74V
J'essaye de d�marrer; pas possible, le d�marreur ne se lance pas trop.
Je mets la Manta � c�t� de la Vectra, relie les deux batteries avec les c�bles, d�marre la Manta, laisse tourner une petite minute, et d�marre la Vectra difficilement (s�rement de la tr�s faible recharge) toujours avec la Manta tournante. Le voyant de la batterie s'allume faiblement direct au d�marrage.
Je mesure, moteur tournant, entre 11 et 12V. Je donne des coups d'acc�l�rateur, vois des �tincelles dans l'alternateur, mesure un bon 14V mais �a baisse d'environ 0,01V par seconde!!! Le moteur a tourn� 5 petites minutes.
J'arr�te le moteur, remesure sensiblement les m�mes valeurs � la batterie, moteur arr�t�.
J'essaye de r�d�marrer; impossible, le d�marreur s'arr�te de suite comme quand la batterie est HS.

Voil� donc il y a tr�s certainement une histoire de d�marreur, d'accord, mais l'alternateur a l'iar bien malade aussi!! Un voisin vient de me dire aussi, en me voyant sur la voiture, qu'il avait eu la m�me chose sur un VW et que c'�tait l'alternateur ou un boitier pr�s de l'alternateur.

Pour le voyant de la batterie de la Vectra qui ne s'allume pas au contact, �a serait un faux contact car il s'est allum� � la deuxi�me remise en route mais pas au premier.

Je n'ai pas pris les codes erreurs; il fait nuit, j'ai pas rep�r� la fiche, et je ne sais pas si je vais bien faire.
J'attends vos lumi�res.

Post� le: Mercredi 09 Novembre 2011 18:48

Par rapport � ce que tu d�cris je r�ponds comme Barthus, alternateur et/ou mauvaises masses

Les masses se controle �galement au multim�tre mais c'est un peu plus compliqu�

T'as pas un alternateur sous la main pour faire un test?

Pour les tests de red�marrage ce n'est pas significatif car le moteur n'as pas forc�ment eu le temps de recharger la batterie

Par contre ce qui est sur c'est que la batterie a pas sp�cialement du aprr�cier de subir autant de cycle de d�charge/recharge

ayoros a �crit:

j'ai deja fait elle avait 14V allum� pour moi c'est le demarreur j'en suis sure a 100% j'ai essay� avec une batterie neuf meme souci decrit plus haut et quand j'ai demont� nettoy� et remont� et elle a demarr� beaucoup mieux

change le tu verras

Certes mais par rapport � ce qui est expos�, le d�marreur d�fectueux serait la cons�quence et non la cause du souci

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

ce qui fais allum� le voyant batterie, c'est l'alternateur, donc s'il s'allume pas � tous les coup y'as des chances que ton alternateur soit cuit.

moteur tournant, tu dois avoir 14V au bornes de la batterie, si y'as pas, regarde en sortie alternateur. si il n'y a toujours pas 14V -> alternateur.

controle au voltmetre, tes masses/grosses alims deja, etre sur de ton cablage.

Post� le: Mercredi 09 Novembre 2011 19:08

Dans tout les cas un passage de toile sur le point de masse du bloc ne sera pas du luxe

Post� le: Mercredi 09 Novembre 2011 21:46

Bon tester les masses, oui, je ne vais pas savoir. Sauf si vous me dites bien quoi toucher!

Je n'ai pas d'autres alternateur. Tous les alternateurs pour OHC et DOHC sont identiques? Genre si je vais en casse par chez moi, et que je demande un alternateur pour OHC �a va?

Est-ce que prendre les codes erreurs servirait � quelque chose alors? Qu'est-ce que les codes erreurs vont m'indiquer? L'endroit pr�cis o� il y a une panne?

Je veux bien passer un coup de papier sur la masse moteur mais o� est-elle? Sur le moteur, je m'en doute...

Je vais me rendre compte que bosser sur ma Manta CIH est beaucoup plus facile que sur une OHC en transversal!!! Il parait qu'on sort le d�marreur par en-dessous!!!

Bon finalement, j'ai laiss� la Vectra chez le garagiste Opel de chez moi. Pas le temps, pas la motiv, pas l'outillage. Et il falait surtout que �a roule pour l'hiver. Je l'ai r�cup�r�e en fin de semaine derni�re et bien roul� ce week end. Plus de soucis.
Donc c'�tait les charbons du d�marreur ET de l'alternateur qui �taient gripp�s ou m�me foutus je ne sais plus. Elle n'avait pas tourn� pendant un an. Bref, �a ne m'a pas co�t� trop cher; enfin beaucoup moins que si j'avais voulu mettre du neuf. Le garage est tr�s bien, tr�s s�rieux et pas un voleur.
Je vais pouvoir vous la pr�senter comme il faut; quand j'aurais pris de belles phots et qu'elle sera lav�e...

Nikel !!! une bonne nouvelle, et sympa la garagiste Wink