EDS ou tonio

Post� le: Mardi 30 Novembre 2010 19:18

Reprise du message pr�c�dent :

Ya aucun moment o� j'ai jug� son boulot, je fait juste savoir aux gens la v�rit� :
Comme bcp de gens ici je pensais que tonio faisait ses propres puces, j'ai achet� chez lui, il ne m'a jamais pr�venu qu'il me fournirait une copie CONFORME de la puce EDS.
80� pour une copie de puce... je vous laisse juger vous m�me...

Et comme je l'ai dit, oui il a certainement des puces d'autres pr�parateur (pro ou amateur) en stock, �a je ne dis pas le contraire, mais �a change rien.

A part �a, dire qu'on fait du sur mesure sans avoir la voiture en question entre les main c'est clairement ne pas savoir ce qu'on appelle du sur mesure en terme de carto Rolling Eyes

Je ne porte aucun jugement sur le boulot en lui-m�me, ceux qui disent que �a marche tant mieux pour eux mais je pense qu'ils ne savent pas de quoi ils parlent c'est tout.
Avoir plusieurs puces g�n�riques qui collent � diff�rentes config, �a n'a rien � voir avec du sur mesure, il ne faut pas confondre les 2.

Isma j'�tais bien l� le jour du passage au banc dont tu parles et ne je voies vraiment pas de preuve d'une quelconque sup�riorit� des puces de tonio, je vois vraiment pas de quoi tu parles. Il n'y a rien qui dit que la diff�rence de puissance est li� uniquement � la puce.

Par contre faire 2 passage au banc de suite sur la m�me voiture sans rien changer � part la puce, oui �a c'est un vrai test et je ne crois pas qu'il ait �t� fait.

Jawad, une carto ne peut pas te faire perdre en bas pour te faire gagner en haut sauf si la carto a justement �t� mal faite! Il n'y a aucun compromis bas-r�gime / haut-r�gime avec une carto sur un atmo, une bonne carto te fait marcher au max que ton moteur peut, quelque soit le r�gime.
Si tu as perdu � certains endroit juste en changeant de puce : carto pas bonne � cet endroit l�.

Que ta puce marche mieux que une EDS, je ne contredirai pas si tu le dis, mais c'est pas du sur mesure que tu as : employons les termes dans leur bon sens.

Barthus a �crit:

Apr�s peut-etre qu'au d�but il copiait "betement" les EDS, puis celle "sur-mesure" il se base sur une carto EDS et la modifie ensuite.
Et d'apr�s le passage au banc de Jawad, perso le choix est vite fait!

C'�tait sur une ph1, et je r�p�te, ce passage au banc ne prouve rien.

20XE Inscrit le: 02 Oct 2007 Messages: 2200

il n'y avait pas un comparatif des diff�rentes courbes entre les deux puces. Si je me souvien bien c'�tait mathieu qui avait post� �a a l'�poque.

Post� le: Mardi 30 Novembre 2010 20:17

Perso je taperais dans l'EDS, il m'ont l'air d'�tre plus commercial...

Post� le: Mardi 30 Novembre 2010 23:41

Sans deconner tonio sans reflechir pour avoir test� contre une astra avec eds je le bouffe a 4 dedans

C'est pas non plus des puces magiques qui feront gagner 4 ou 5 caisses. C'est un gain assez faible mais assez pour voir une difference niveau comportement selon le r�gime.
Et ne pas comparer avec 2 caisses differentes car ce n'est jamais les m�me perfs m�me si c'est le m�me mod�le...

Greg a �crit:

il n'y avait pas un comparatif des diff�rentes courbes entre les deux puces. Si je me souvien bien c'�tait mathieu qui avait post� �a a l'�poque.

J'ai des courbes powerdyn + passage au banc strs, mais je n'ai jamais eu de puce EDS, mon comparo est par rapport � la puce d'origine

Pour ma part couple + tot, + lisse, + �lev� et plus longtemps, � 7000 ya encore 150ch l� o� c'etait chute libre � partir de 6500 avant
Pour l'asco de christophe avec ligne en 45 de 1.6, 140ch avec puce origine et 150ch avec puce tonio (passage chez strs � 5min d'intervalle en ayant commenc� par la puce d'origine) certes c'est plus du "rattrapage" que du gain, mais je me souviens que mm le gars de strs etait rest� con de la diff

Par contre quand j'ai achet� la mienne, vu que je suis sur place j'ai pu directement test� differentes puces avec la voiture en live, c'�tait ya facile 4 ans et il avait deja 4-5 programmes differents qui donnaient vraiment des r�sultats tr�s diff�rents donc il avait deja une panoplie de programmes, ensuite je sais qu'il a eu des versions avec rupture � 8000 et c'est seulement apres qu'il a annonc� pouvoir faire du "sur-mesure"

Je pense que le "sur-mesure" consiste en une grosse base de carto avec config associ�e et sortir celle qui se rapproche le + de ta config, car �videmment au sens pur du terme "sur-mesure" vu qu'y faut un banc faut un peu le faire expr�s de pas comprendre... Rolling Eyes

gsi spirit a �crit:

Perso je taperais dans l'EDS, il m'ont l'air d'�tre plus commercial...

Je ne sais pas pour les revendeurs, mais pour EDS en eux-m�me certes ils sont commerciaux avant l'achat, mais une fois le mat�riel acheter tu peux d�j� crever pour avoir un retour rapide de leur part...

Perso j'ai du attendre facilement un mois et demi, une dizaine de mail et deux coup de t�l�phone pour avoir les cartos que je voulais pour mon IPF (alors que dans les mails avant achat c'�tait dit "fait rapidement les cartos sont d�j� dispo") et ici mon ipf est bloqu� et ca va faire deux semaine... je sent que je vais devoir leur re-t�l�phoner.

J'ai eus de bon �cho de HHK ou Regal, perso si je doit encore prendre du matos EDS je passe par un revendeur mais plus par EDS directement, le client individuel n'as manifestement l'air que d'�tre un paysan qui n'as pas suffisamment d'importance que pour avoir une �coute et une r�action rapide de leur part.

Et � vrai dire �a ne me donne m�me plus envie de leur prendre du matos, dommage qu'ils aient un quasi monopole sur beaucoup de mod�le Opel.

Il ne faut pas forc�ment un banc � rouleau pour faire du sur mesure, il faut juste avoir la voiture en question entre les mains, et pas une autre voiture qui y "ressemble".
Avec une bonne sonde lambda large bande ainsi qu'un moyen de mesure embarqu� (powerDyn sur PC, Dynolicious sur IPhone ou encore le soft que je d�veloppe sur Android) on peut avoir les m�me r�sultats qu'un banc � rouleau.

Mathieu tu dis qu'il faut faire expr�s de pas comprendre dans quel sens il parle de "sur-mesure" : je ne suis pas d'accord car en discutant avec ceux qui lui on pris ce genre de puce je vois tout de suite qu'ils pensent vraiment avoir une puce sp�cifique � leur config et non quelque chose qui s'approche de leur config.

Si on prend l'exemple de SBD : ils fournissent un boitier prog MBE avec leur kit 4 paps qu'il disent contenir une carto adapt�e � la config 4 paps sur moteur stock avec collecteur et ligne. Et pourtant il ne disent pas que c'est du sur mesure et il pr�conisent de refaire une carto sur le moteur pour vraiment avoir du vrai sur mesure, car tout le monde sait que chaque moteur est diff�rent.

Mathieu parmi les puces que tu as essay�, tu m'as conseill� une en particulier qui marchait bien sur ton moteur, au d�part c'est celle-ci que tonio m'a fourni et tr�s franchement sur mon moteur � moi �a ne marchait pas top. Ensuite il m'en a fourni une autre qui marchait bien mieux � mon gout (au simple ressenti, pas de mesure de banc effectu�e) car je me suis plaint de la premi�re, par la suite lorsque j'ai eu mon lecteur de puce je me suis rendu compte que c'�tait la m�me qu'une puce EDS que hotweels m'avait fourni.
En gros, �a va d�pendre des moteurs, une puce peut marcher mieux sur un moteur que sur un autre et c'est pourquoi le vrai sur-mesure donne souvent (mais pas toujours) de meilleurs r�sultats que le g�n�rique. Avec un peu de chance un g�n�rique peut parfaitement correspondre � un moteur, surtout si le moteur est proche de l'origine et proche du neuf.

Pour qu'il n'y ait pas de mauvaise interpr�tation concernant la comparaison EDS/tonio : je ne dis pas que certaines puces � tonio ne sont pas mieux que l'EDS, je dis juste qu'on a aucune vraie preuve de �a, faite dans les r�gles et que de plus certaines fois il fournit des copies d'EDS (en tout cas dans mon cas �a l'a �t�).
Gr�ce � mon appli je suis en mesure de comparer pr�cis�ment sur la caisse � djchomps car j'ai encore les 2 puces en stock, je vais mesurer sur sa kadett et on sera fix�.

L3gion a �crit:

Je ne sais pas pour les revendeurs, mais pour EDS en eux-m�me certes ils sont commerciaux avant l'achat, mais une fois le mat�riel acheter tu peux d�j� crever pour avoir un retour rapide de leur part...

Quand j'ai eu besoin d'avoir une info a propos de leur carto ils ont �t� bien plus rapide que Tonio qui n'a su me sortir que : " Les chiffres ( on parlait AFR) faut pas t'en soucier du moment que �a marche on s'en fous de savoir ce que ton mano affiche""

Pour un mec qui soit disant est pr�parateur moteur tu m'excusera mais c'est tout sauf s�rieux comme remarque.

Gsi spirit, �a ne m'�tonne pas qu'il t'ait r�pondu �a.

Dans le m�me style : lorsque j'ai fait mon 1er megasquirt sur mon C20XE, �tant donn� qu'il n'y a pas de carto de d�marrage pour megasquirt et que je devais partir de 0 pour toutes les cartos je me suis permi de demander � tonio quelques valeur d'avance � l'allumage de la puce d'ORIGINE opel C20XE. Il ne m'a donn� aucune info pourtant je ne lui demandais pas les valeurs des puces perfs mais juste de la puce d'origine, donc aucune raison commerciale de ne pas fournir l'info.
Je pense que simplement il ne connait pas la r�ponse c'est tout, et c'est pareil pour ta question sur l'AFR gsi spirit.

Hate de voir le r�sultat de tes test origine/Eds Claude.

C'est pas les tests origine/eds mais des tests origine/EDS/tonio
Je n'ai rien � cacher, si la puce de tonio est la meilleurs elle aura les meilleurs r�sultats et je les posterai

je me doutais bien, par contre si t'a l'occas de tester les eds ph3 en meme tps, meme si elle sont a utiliser normalement avec les Aac, mais au moin on verra si pour un bloc stock ca marche mieu, moin ou idem que les eds ph1

Si quelqu'un m'en pr�te oui pourquoi pas, mais je pense que ce n'est pas bon du tout pour un moteur stock d'avoir une carto de moteur avec AAC.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Schn� avait une puce ph3 sur un XE stock et ca marchait bcp mieux que la PH1

D'ailleurs comme la dite voiture � finie � la casse, �a me g�ne pas de d�monter le calculo et pr�ter la puce pour tests !

Citation:

ou encore le soft que je d�veloppe sur Android

faudrat que tu passe le lien stp Mon desire vas se regaler Wink

nyabinghi a �crit:

Il ne faut pas forc�ment un banc � rouleau pour faire du sur mesure, il faut juste avoir la voiture en question entre les mains, et pas une autre voiture qui y "ressemble".
Avec une bonne sonde lambda large bande ainsi qu'un moyen de mesure embarqu� (powerDyn sur PC, Dynolicious sur IPhone ou encore le soft que je d�veloppe sur Android) on peut avoir les m�me r�sultats qu'un banc � rouleau.

Mathieu tu dis qu'il faut faire expr�s de pas comprendre dans quel sens il parle de "sur-mesure" : je ne suis pas d'accord car en discutant avec ceux qui lui on pris ce genre de puce je vois tout de suite qu'ils pensent vraiment avoir une puce sp�cifique � leur config et non quelque chose qui s'approche de leur config.

Je veux pas entrer dans un d�bat de pour ou contre, j'ai pas d'actions chez lui et chacun fait ce qu'il veut, mais banc ou t�l�phone ou powerdyn c'est pareil, ca se fait sur place avec la voiture, donc le coup du "mais je pensais que j'avais une carto super optimis�e de mani�re unique expres pour mon moteur � moi" quand on recoit une puce par la poste, pour moi c'est du foutage de gueule, comme le fait de parler qu'il se dit "pr�parateur", marrant c'est pas du tout la meme tranche de prix qu'un pr�parateur officiel -> foutage de gueule aussi

Si il y avait eu un vrai travail de mesure, d'analyse et d'adaptation jamais elle aurait cout� 70-80� la puce

Il est critiquable sur beaucoup de choses, mais revenez sur terre ou arretez la mauvaise foi, on en a pour son argent sinon on acheterait pas Rolling Eyes

Nya,tu testera avec ma puce EDS et celle du boitier stock du xeJ que je t'avais pass� aussi?

tonio! car la coupure il te la met ou tu veut, et non pas a 8000trs, Max 7200trs!

Bace a �crit:

non pas a 8000trs, Max 7200trs!

Clair que ca sert � rien, faudrait voir � la limite si ya un interet avec des aac, mais tel quel, autant ca m'arrivait avant de me retrouver sur la rupture, autant � part lors des mesures banc et powerdyn j'ai jamais tap� les 7500, � 7000 t'envoie naturellement le rapport suivant, d'ailleurs le powerdyn donne aussi ce regime comme etant le passage de rapport ideal par rapport aux courbes (ce qui prouve bien l'interet de la puce par rapport � l'origine)