adapter un autre regulateur de ralentit

bonjour,

apres avoir regarder de nombreuse photos sur le net de moteur E16SE je me suis apercue que 2 d'entre eux avait apparement des r�gulateurs de ralentit different de ceux d'origine.

j'en vien a vous poser ma question : comment fait t'on pour en adapter un autre, de quel voiture doit t'il provenir ?
si vous souhaiter voir un de ces moteurs en tapent "Boite F13" sur google image on peut voir dans les premieres photo un moteur (C16SE) apparement equiper de ce systeme different.

merci a vous de prendre le temp de me lire a chaque fois Laughing

C'est parce que ces moteurs ont un boitier diff�rent, ce ne sont pas des C16SE mais des C16SEi (rien � voir niveau gestion).
Tu ne peux pas changer de syst�me de ralenti sans changer la gestion compl�te, ce qui implique de changer pas mal de pi�ces!

Merci pour ta r�ponse ! Il est donc impossible de changer de r�gulateur de ralentit . Merci nyabinghi Wink

Je crois pas qu'il ait dit �a... Rolling Eyes

Je me suis mal exprimer, mais bon changer la gestion compl�te ...

... ou le remplacer par un mod�le semblable... Rolling Eyes

salut,

je me posais une question tout a l'heure : si on branche un potentiometre sur une source en 12V (avec fusible) puis qu'on le raccorde sur le regulateur de ralentit on pourra donc faire un "effet starter" instentan� , et quand bon nous semble ?? on pourra jouer sur le ralentit ? bizarre

Je vous remercie par avance de vos reponses !

tu parles de quel r�gulateur ?
Celui du E16SE c'est du ON-OFF, donc �a marchera pas avec un potar.
Ceux de c20xe et autre c'est du PWM (modulation d'impulsion) donc �a ne marchera pas non plus avec un potar.

1600i Inscrit le: 09 F�v 2010 Messages: 492

Si c'est du PWM �a fonctionnera ... le PWM est l� pour r�gler une tension moyenne donc une tension continue ( je suis dans l'�lectronique et on s'en sert pour avoir une continue r�glable avec le �P/�C suivi d'un filtre passe bas )
En mettant un petit montage style astable et un potentiom�tre qui r�gule la largeur d'impulsion, c'est possible.
Mais si c'est du ON OFF, pas possible de r�gler.

J'y connais pratiquement rien en ralenti etc.. mais le ralenti n'est pas g�r� par le calculateur en fonction du lambda par hasard ?

1600i Inscrit le: 09 F�v 2010 Messages: 492

Si c'est du PWM �a fonctionnera ... le PWM est l� pour r�gler une tension moyenne donc une tension continue ( je suis dans l'�lectronique et on s'en sert pour avoir une continue r�glable avec le �P/�C suivi d'un filtre passe bas )
En mettant un petit montage style astable et un potentiom�tre qui r�gule la largeur d'impulsion, c'est possible.
Mais si c'est du ON OFF, pas possible de r�gler.

J'y connais pratiquement rien en ralenti etc.. mais le ralenti n'est pas g�r� par le calculateur en fonction du lambda ? de plus je pensais que c'�tait un moteur pas � pas ( plus difficile � modifier qu'un moteur CC )

En PWM c'est un signal carr�, un duty cycle, donc c'est pas une tension fixe comme un simple le potentiom�tre te donnerait, l� il te parle de mettre un potar pour directement avoir une tension r�glable fixe (et non un signal carr�) aux bornes du r�gulateur.

Le ralenti est bien contr�l� par le calculateur (�a d�pend des gestions) mais n'a rien � voir avec la lambda.

1600i Inscrit le: 09 F�v 2010 Messages: 492

Le moteur est command� en PWM car les �C (calculateur) ne sont pas capables de fournir une tension fixe d�finit et variable en fonction de param�tres.
Donc si le r�gulateur fonctionne en PWM, il est tout � fait possible de le contr�ler avec un potar et en tension continu ( le r�gulateur ne prend en compte que la valeur moyenne du PWM donc une tension continue )
En connaissant bien entendu la valeur mini et la valeur maxi et de les respect�es avec le montage, il est possible de r�aliser ce qu'il veut faire.

Comment est calcul� le signal pour le ralenti alors ? il prend quoi en compte ? il doit bien prendre la lambda, temp. etc... pour atteindre le rapport et polluer le moins. non ?

Le principe est le suivant, on regarde le r�gime moteur: s'il est trop bas, on donne un signal pour que l'actuateur s'ouvre un peu plus et donc le r�gime augmente. Apr�s bien s�r l'injection est calcul�e comme d'hab, principalement en fct de la lambda.

Ok dc si le PWM est bien l� juste pour simuler une tension variable �a devrait marcher.

Le signal de ralenti est g�r� diff�remment selon les gestions :

Sur les E16SE (valve m�canique, mise on/off par ECU) par exemple, c'est juste � partir d'une certaine temp�rature d'eau qu'il se ferme, et aussi selon certaines positions du volet papillon des gaz. Voir le sujet que j'ai cr�� ici : http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=23878&highlight=

Sur les C20XE c'est une valve PWM 100% control�e par ECU, toujours � partir de la temp�rature d'eau et du capteur papillon, mais 1 param�tre est pris en plus : le r�gime moteur. L'ECU fait un asservissement � un r�gime stock� en m�moire (950tr/min par exemple) et fait un PID (boucle ferm�e) pour controler la valve et obtenir tout le temps le r�gime cible.

Sur les ECU r�cents c'est le m�me principe sauf que la valve de ralenti actionn�e par un moteur pas � pas au lieu d'un sol�no�de PWM.

La valve de ralenti est juste l� pour ouvrir plus ou moins un passage d'air histoire de controler le r�gime moteur, donc elle ne joue pas sur la richesse directement.

1600i Inscrit le: 09 F�v 2010 Messages: 492

nyabinghi je te remercie pour ces pr�cisions, je n'y connais absolument rien sur �a et c'est dur de trouver des infos sur les r�gulateurs et leur commande.
mais niveau �lectronique, je suis pas mauvais :d

Si tu veux avoir ce genre d'info, et comprendre le fonctionnement des calculo, alors tu peux aller voir le projet opensource megasquirt :
http://www.megamanual.com/mtabcon.htm

C'est une mine d'or d'infos.

merci de toute ces reponses les gars !! Shocked

j'ais encore une fois des problemes de ralentit ... sa ma gonfler, je cherche donc une solution differente a mon probleme Wink

on avait deja discuter de tout ca mais bon, le probleme a �t� r�solue par rempalcement de faisceau moteur , regulateur de ralentit , sonde temperature d'eau , calculateur ... sa a tenue 2 jours !!! Evil or Very Mad

et la sa recommence comme avant ! donc voila. En tout cas je vous remercie de vos reponses et si vous avez une solution simple de controler le ralentit a partir de l'habitacle je suis preneur ! Wink

Au faite nyabinghi c'est bien pour un E16Se oui Wink

Tu as bien v�rifi� que ta vis de ralenti ne bouge pas ? Que ton contacteur de papillon fonctionne correctement ? Les pi�ces que tu as chang� c'est par des neuves ? Enfin on a d�j� parl� de tout �a...

Effectivement on a deja parler de tout sa ... c'est pour cela que je lache l'affaire et cherche un autre moyen. La vis de ralentit ne bouge pas, mais les pieces ne sont pas neuve, de toute maniere je ne pense pas qu'il soit possible de les avoir en neuve ! (pour le faisceau et le calculateur et meme si on pouvais je n'ose meme pas imaginer le prix !!!) et puis le contacteur de papillon est aussi ok... Evil or Very Mad

ce week end je vais chercher des pieces sur une corsa je vais prendre (encore une fois) TOUT ce qui est necessaire au bon fonctionnement du ralentit: faisceau moteur, regulateur de ralentit, sonde de temperature d'eau, calculateur, contacteur de papillon, les durites de regulateur de ralentit, la vis de ralentit et je pense avoir tout citer non ?? nya ??

merci