4 papillons

Reprise du message pr�c�dent :

Les vid�os youtubes de 20xe � 10.000tr je veux bien les voir!!
Et concernant la catheram superseven (donc le plus puissant C20XE commercialis�) que j'ai eu l'occasion d'avoir entre les main pour poser une gestion dessus : 250ch et je peux te certifier qu'il ne prenait pas 10.000tr, m�me avec piston et bielles forg�s. Les rupteurs des pr�pa les + pouss�s (avec internes bien renforc�s) sont � 8900-9000tr, au dessus �a donne une vitesse moyenne de piston bien trop importante, �a ne tiendrait pas une seule course et pour indice SBD ne d�passe jamais 9000tr dans aucune de ses pr�pa, m�me celle � 290ch... perso je leur faire confiance. Parce que prendre 10.000tr pendant quelques km avant de casser moi j'appelle pas �a "marcher.
Vous pouvez continuer � raconter ce que vous voulez aux autres du forum, moi je sais tr�s bien que c'est faux et je m'arr�te l�. Si �a vous fait plaisir de croire � �a moi je vais pas vous emp�cher.

Et pour les compte-tour fauss�s c'est le cas de tous les compte-tour opel d�j� (qui ne sont gradu�s que jusqu'� 8000tr maxi de toute fa�on) et m�me de compte-tours du marcher. De la m�me fa�on qu'un compteur de vitesse m�canique est fauss� dans les hautes vitesse, le compte-tour m�canique l'est dans les tours (selon la qualit�).
Le vrai r�gime tu le vois sur l'ordinateur branch� � la gestion prog qui elle m�me calcul le r�gime � partir du capteur PMH plac� dans la roue 60-2 du vilo. Les gros �carts de compte-tour par rapport � la gestion (qui donne le vrai r�gime) je vois �a tout le temps.

pense ce que tu veux , moi j ai vu des des C 20 XE depasse les 10 000 ET TENIR , et va prendre contacte avec ricard a cote de limoges qui lui prepare des C 20 XE DEPUIS LONGTEMPS , et raconte a ROMU de chez motech qui a prepare les injection kit car pour HOT sur 2 astra pilote par bruno thierry et fredi louax en 1993 et qui on fini par gagne le chanpionnat nationnal de belgique , ou meme snobeck qui a monte les vectra de super tourisme en france qu elles on gagn�s d ailleur ; t es belle theorie sur l injection !!!et apres on en reparlera !!!!!!!!!!!!!

Moi aussi je veux la vid�o Razz

Honn�tement, un bloc ultra pr�par� je veux bien qu'il prenne 10.000trs, mais c'est pas fait pour longtemps, surtout comme le dit Nya avec une course de 86mm!
Je me demande comment avec des internes d'origine �a peut prendre ce r�gime l�.
M�me avec les meilleurs ressorts du monde, vu la lev�e des cames tu as tellement d'inertie � ce r�gime que tu auras forc�ment un d�collement de soupape ! Donc si les pistons sont d'origine et que tu as des AAC grosse lev�e, c'est physiquement impossible! Le moteur ne tiendra vraiment pas longtemps. Les pistons vont se fendre, les bielles vont se tordre de rire, les chapeaux de bielles vont se satelliser ou les soupapes vont faire des bisous aux pistons!
Juste pour l'explication : Les F1 prenne beaucoup de tours de l'ordre de 18.000 , mais pour �a ils ont un al�sage important et une course ridicule. De plus, pour �viter le d�collement de soupape, ils ont des grosses soupapes et des AAC qui ne l�vent pas beaucoup.
Malgr� tout �a, la vitesse moyenne des pistons dans un moteur de F1 est d'environ 25m/s. Et vois combien de temps ils durent les moteurs de F1... ben pas longtemps justement.
Un moteur qui d�passe une vitesse moyenne de 25m/s va s'user tr�s vite.
J'ai d�j� fait l'exp�rience avec moteur Honda (tout le monde sait que ce sont des moteurs qui sont faits pour prendre des tours). Pistons d'origine (bonne qualit�) � partir de 9.000 trs/min, le piston se d�calotte! La t�te du piston s'arrache!
J'ai aussi fait des moteurs qui tournaient � 27m/s... Et bien �a marche juste un temps. Mais attention, les internes n'�taient pas d'origine ! Que de la pi�ce issue de moteur de dragster !!! Il y avait tout, jusqu'aux grosses soupapes. Villo sur mesure, pistons forg�s, bielles forg�s, ressorts doubles, coupelles titanium, culasse travaill�e... bref, un 4 cylindres atmo de 2.4 de cylindr�e qui sortait environ 320ch ! Tout �a sur une base de 2.0 16s.

D�sol� de te dire mais si tu tente de faire monter ton moteur � ce r�gime (s'il veut bien tirer jusque l�) tu risques d'en passer des blocs et des culasses! Wink

Edit : ce que Nya veut dire, c'est qu'avec un bloc moteur avec des internes d'origine, �a ne peut pas tenir. Il faut aussi penser que les comptes tours ne sont jamais justes, donc tu peux penser prendre 10.000 alors que tu ne prends que 9.200 par exemple.

juste un truc pas important pour les autres mais �� l'est pour moi c'est BRUNO THIRY et fredy LOIX ; parcontre je connais bien christian hot et je ne savais pas qu'il avait eu les opel du team belgium � preparer Confused

tu m'en apprend une l� Wink

Dernier truc, vous ne pourrez pas r�inventer la m�canique. C'est comme �a c'est comme �a. Un moteur qui d�passe 27m/s en vitesse pistons, �a ne tient jamais longtemps. C'est pas parce qu'un marseillais vous � racont� un truc un fois que c'est la v�rit� (j'ai rien contre les marseillais!! Laughing

)

voici 2 photo 2 moteurs qui prennent pas loin de 10 000 tours ;rien ne vous choque

et �� tourne sur ��

Culasse invers�, �l�mentaire mon cher Watson

beh pas tout le monde l'aurait vu mon poto heinnnnnnnnn Wink

mais juste pour dire que y en � ils se sont creus�s les m�ninge pour sortir des tours et des chevaux ce qui veut dire que c'est pas simple de sortir 10 000 tours quoi ;apr�s pour moi �� reste du flan car je fais de la bricole en m�canique et encore que ici j"en apprend tous les jours et j'en suis tr�s content mais bon 10 000 tours stock je vais poser la question a mon banquier KISSLING mais si c'�tait possible je crois que le connaissant il aurait pas tra�n� � me le faire savoir ; maintenant je demande a voir car dans la vie quand j'insiste sur un truc c'est que je suis s�re de pouvoir le d�montrer Wink

c'est pas une remise en doute de ce qui a �t� dis mais juste de la curiosit� de pilote insatisfait Laughing

Et sinon au niveau des 4 PAP sa se passe comment ? Car c'est un peu le sujet

Et vue que sa commence � me prendre la t�te avec vos 10 000 tr/mn ou pas. Je me fou que le moteur tienne ou pas !!!

A la base c'est "Que pensez vous d'un 4 PAP au quotidien? Foule stock ou pas?"

Bref au t'en lock� le sujet.

beh il me semble que tu as pas mal de reponse non ? a toi maintenant de te faire ton opinion ; on n'a pas parl� que des 10 000 tours nya t'a bien expliqu� je trouve ; on se chamaille pas on rentre dans une discussion qui tourne autour du sujet mais qui malheureusement en fait parti ; on parle pas de frites ou de salades que je sache ; tu veux quoi d'autres comme avis ? Rolling Eyes

De quelle huile tu utilises pour les frites Laughing

Merci pour vos nombreuses r�ponses!! J'ai une id�e sur ce que veut faire en atmo sa changera des turbo

jusqu'a 6700 tours la lessieurs pourquoi sinon au del� il te faut de la tournesol frital v600 Very Happy

1300s Inscrit le: 06 Juin 2007 Messages: 218

a quoi sert la culasse invers�e?

Je suis int�ress� par le sujet de faire un bon atmo!

beh deja je pense pour avoir de l'air frais qui rentre directement en face du moteur

juste par rapport aux photos, ce sont des moteurs de BTCC??
Si c'est le cas, ils sont brid�s � 8500 il me semble.
Et puis ce n'est plus la course d'origine... D'ailleurs il n'y a plus rien d'origine.
Regardez en WTCC les moteurs des Lada et des Chevrolet sont sur base 20XE, mais �a n'a plus grand chose � voir.

celui de risse il est mont� sur une kadett pour la cote ;je te trouve une video et te 'l'envois en mp Wink

les autres ils sont sur un chassis dallara si je dis pas de conneries mais pas s�r

tien en voila une

http://www.youtube.com/watch?v=OQ3BCmsoB7Q

et une autre ;ecoutez le tourner car il coupe a 9000 tours et l� on sent bien qu'il tourne fort quand m�me

http://www.youtube.com/watch?v=Jxwc_plJXtc

ensuite y en a une je sais pas si c'est la m�me caisse car jaune aussi mais moteur turbo

ecoutez la difference avec celui qui 'nest pas un petit moteur mais parcontre il 'l'est pas rapport � l'autre au dessus

http://www.youtube.com/watch?v=47TiGBtBZrE&NR=1

celui ci c'est pas un RISSE mais il est bon quand m�me

http://www.youtube.com/watch?v=iBoIVIIp_pk&feature=related

sinon les gars si vous voulez des tours faut faire un truc comme ��

http://www.youtube.com/watch?v=825IoBq7Kjg&feature=player_embedded#

ah oui la derni�re vid�o, l� il y a du tr�s haut r�gime! C'est du 1.6L de cylindr�e ? Moteur de moto ou moteur auto pr�par� ?

c'est une classe speciale que tu trouves qu'en italie ;oui ce sont des moteur de moto qui vont de 1000 cc � 1300 cc et les caisses sont souvent raccourcies pour raison de poid ;si tu regarde il y a une 205 qui a ete coup�e en 2 au milieu sur la longueur puis ressoud�e mais c'est tellement bien fait que on voit presque rien ; en tout cas �� pousse fort ces engins