4 papillons

Je souhaiterais savoir ci au quotidien on peut utiliser le 4 pap

Avec pr�cision:

Rouler tous les jours avec

Le ralentie est il stable ?

Merci pour vos r�ponses

beh disoons que c'est pas trop fait pour mais bon tu peux le faire ; tu as deja les moto genre gsx r ou autre qui ont des papillons d'origine mais bon le moteur prend 10 000 tours aussi ; mais bien regl� tu peux rouler ;mais faudra pas faire gaffe � la jauge d'essence

pour le ralenti il peut etre stable mais je pense qu'il sera plus el�v� selon tes arbres � came et leur gestion

Je pense aussi que c'est pas le top pour une voiture de tous les jours.
Faisable mais pas adapt� � l'usage.
Ensuite pour le ralenti. Tu va devoir forcement mettre des aac plus pointus avec grosse lev�e, pour mieux remplir, du coup tu vas forcement avoir un ralenti de groupe A Laughing

20NE Inscrit le: 24 Juil 2006 Messages: 1250

Je ne vois vraiment pas ce qui emp�che de rouler avec �a au quotidien, et d'avoir une voiture compl�tement agr�able sans qu'elle soit capricieuse comme une b�te de course, si la mise au point est faite dans les r�gle de l'art = AUCUN SOUCI ; certains parlent de motos en disant ouai mais c'est parce que ce sont des motos �a prend 10000 etc, strictement rien � voir :
Un M3 4cyl, toutes les M3 6cyl ainsi que les M5 6 et 8 cyl, pour ne citer qu'elles, ont toutes des admissions � papillons multiples et ne sont pas des voitures d�sagr�ables au quotidien bien au contraire Laughing

Je dis pas que c'est impossible d'en faire un truc agr�able.
Simplement pour moi, si tu mets un 4pap sur un 20XE c'est pour en sortir le maximum, surtout vu le prix de la pr�pa.
Donc c'est pas sp�cialement compatible avec le cot� agr�able.
Si tu fais des concessions pour le rendre agr�able, tu perds en perfs.. Apr�s c'est ma vision du truc, peut-�tre que je me plante Wink

La conso je ne la regarde jamais Laughing

Au niveau config j'en suis � se stade:

Dbilas la limite pour les ressorts d'origine (Encore quelque r�glage en cours)
Puce phase 3
Rampe + injecteur du calibra turbo

Ce que je recherche:

Le faite de rouler gentiment Laughing

et de pouvoir la pousser quand je le souhaite mais avec un ralenti d'origine (Mit ange mit d�mon Laughing

)

beh j'ai pris comme exemple les motos car c'est l� qu'on le voit plus frequement et j'ai pas dis non plus impossible mais comme on dit si c'est pour monter des papillons avec une gestion d'origine je vois pas trop l'inter�t pour rouler comme �� tous les jours vu le prix que �� coute ;bon chacun fait c equ il veut de son fric tu vas me dire mais bon c'est un avis perso; ensuite si tu habitais � cot� de moi t'inquiete pas que tu m'aurais bidouill� un truc pour ma caisse de course mon petit Laughing

ben un kit dbilas multi-throttle intake system et tu gere une carto sur banc pour affin� le tout

Les injecteurs de calibra turbo sont trop gros normalement.
Ta disbribution � la calage d'origne avec tes AAC Dbilas 276 ?

Pour l'instant oui. On va mettre les poulies r�glables apr�s les vacances

- Les injecteurs turbo c'est au passage au banc elle manqu� cruellement d'essence. Je verrais au prochain passage ci se probl�me est r�solu ou pas

tigrou77 a �crit:

ben un kit dbilas multi-throttle intake system et tu gere une carto sur banc pour affin� le tout

Ci j'ai bien compris, c'est un 4 pap ou tu peux installer un d�bitm�tre (Donc pas de PC dans la voiture pour faire le r�le du d�bitm�tre ?)

Les kits routiers Dbilas sont con�us pour fonctionner avec la gestion d'origine donc avec le d�bim�tre.

C'est du plug'n play et Dbilas te fait sans soucis la carto pr�vu pour tourner avec les AAC que tu as.

20NE Inscrit le: 24 Juil 2006 Messages: 1250

Shelby a �crit:

Pour l'instant oui. On va mettre les poulies r�glables apr�s les vacances

- Les injecteurs turbo c'est au passage au banc elle manqu� cruellement d'essence. Je verrais au prochain passage ci se probl�me est r�solu ou pas

tigrou77 a �crit:

ben un kit dbilas multi-throttle intake system et tu gere une carto sur banc pour affin� le tout

Ci j'ai bien compris, c'est un 4 pap ou tu peux installer un d�bitm�tre (Donc pas de PC dans la voiture pour faire le r�le du d�bitm�tre ?)

es-tu s�r que tes injecteurs d'origine �taient en bon �tat, car avant de remonter mon 16, j'ai pass� les mien aux ultrasons, 2 �taient gripp�s, avec du wd 40 dans le bac � ultrasons et tout est ok maintenant Cool

, parce que des injecteurs de cali turbo c'est beaucoup trop gros Wink

C'est aussi ce que je lui ai expliqu�, � part pour tourner � l'E85, ca n'a pas d'int�ret.

Sur un C20XE aucun soucis d'agr�ment de conduite avec 4 papillons, bien au contraire.
J'ai test� moi m�me sur C20XE stock avec papillons de GSXR750 et aussi avec papillons DCOE 48mm :
- ralenti stable, m�me � 1000tr
- moteur tourne aussi rond que d'origine
- pas d'accoups, pas de perte de couple en bas r�gime, r�activit�e au top!

Pour un agr�ment au top je conseille de simplement mettre les 4 papillons sur une C20XE 100% stock avec une ligne bien insonoris�e et un gros collecteur 4-2-1 : les 40ch suppl�mentaires seront bien l�, avec une utilisation au quotidien vraiment plaisante et pas si gourmande que �a.
Et je parle bien des vrai kit 4paps (Jenvey et autres) et non des kit routiers du style dBilas dont je ne suis vraiment pas fan!
Tout est dans la qualit� de la gestion et de la carto.

Par contre comme d'hab, si on met des AAC sans augmenter le RV, l� c'est clair qu'on perd en agr�ment et en couple � bas r�gime, et pas besoin de 4 papillons pour s'en rendre compte.

Donc quand je lis �a :

darknico a �crit:

Je pense aussi que c'est pas le top pour une voiture de tous les jours.
Faisable mais pas adapt� � l'usage.
Ensuite pour le ralenti. Tu va devoir forcement mettre des aac plus pointus avec grosse lev�e, pour mieux remplir, du coup tu vas forcement avoir un ralenti de groupe A

Je ne peux m'emp�cher de dire que tu as tout faux.

Shelby a �crit:

Pour l'instant oui. On va mettre les poulies r�glables apr�s les vacances

- Les injecteurs turbo c'est au passage au banc elle manqu� cruellement d'essence. Je verrais au prochain passage ci se probl�me est r�solu ou pas

tigrou77 a �crit:

ben un kit dbilas multi-throttle intake system et tu gere une carto sur banc pour affin� le tout

Ci j'ai bien compris, c'est un 4 pap ou tu peux installer un d�bitm�tre (Donc pas de PC dans la voiture pour faire le r�le du d�bitm�tre ?)

Les injecteurs beiges de M2.5 suffisent largement jusqu'� 200ch donc tu as un s�rieux soucis si dans ta config (170ch grand max) il manquait de l'essence.

Et je t'arr�te tout de suite le PC dans la voiture ce n'est pas pour faire le r�le de d�bitm�tre c'est simplement pour faire la carto sur une gestion programmable en live. Ensuite plus besoin du PC une fois la carto faite.

nyabinghi a �crit:

Par contre comme d'hab, si on met des AAC sans augmenter le RV,

RV sa correspond � quoi Embarassed

Tu aurais un lien pour les 4 PAP (Jenvey et autres)

RV=Rapport Volum�trique

http://www.jenvey.co.uk/

Opel/VX 2.0L + TBs 27� / 34� / 0� No water elbow Image CKVX03 / 4 / 5 � 677.20

C'est bien celui la ?

Je voulais savoir ci il est complet et comment on g�re l'arriv� d'air ?

non comme indiqu� dans le nom il te manque un coude pour l'acheminement du liquide de refroidissement, et sur ce type de papillons c'est du 2fois 2papillons genre double corp tu ne regle non pas 4 papillons mais 2 corps bien distinct et apparemment tu as n'y faisceaux ni calculo, et la gestion de l'air est normalement gerer par un potentiometre comme sur nos xe

concernant mon 4 papillons jenvey ; http://www.sbdev.co.uk/
le kit taper 208 est complet; collecteur adm + 4paps + cornet en 90mm, rampe injecteur + regulateur r�glable, faisceaux sur mesure + calculateur, mais attention il faut partir sur un moteur full stock, apres il manque pas mal de broutilles et �a a un co�t, filtre a air, syncrhonisateur DCOE pour carbus, boitier de dialogue pour le calculo, vis de bielles arp pour les haut regimes, mano pression d'essence + raccord dash, bref regarde mon lien tu comprendras; http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=20329
sinon tu fait comme nya, si tu t'y connais en soudure, tu modifie un collecteur pour y coll� 4paps de moto avec une gestion programmable mais derriere il te faudras quand meme des raccords et durites essences voir mano si tu veut bien faire, filtre a air et un carbtune pour les 4paps, un mano ratio air essence serait pr�f�rable bref encore plein de broutille mais qui au bout du compte co�te cher.

nyabinghi a �crit:

Sur un C20XE aucun soucis d'agr�ment de conduite avec 4 papillons, bien au contraire.
J'ai test� moi m�me sur C20XE stock avec papillons de GSXR750 et aussi avec papillons DCOE 48mm :
- ralenti stable, m�me � 1000tr
- moteur tourne aussi rond que d'origine
- pas d'accoups, pas de perte de couple en bas r�gime, r�activit�e au top!

Pour un agr�ment au top je conseille de simplement mettre les 4 papillons sur une C20XE 100% stock avec une ligne bien insonoris�e et un gros collecteur 4-2-1 : les 40ch suppl�mentaires seront bien l�, avec une utilisation au quotidien vraiment plaisante et pas si gourmande que �a.
Et je parle bien des vrai kit 4paps (Jenvey et autres) et non des kit routiers du style dBilas dont je ne suis vraiment pas fan!
Tout est dans la qualit� de la gestion et de la carto.

Par contre comme d'hab, si on met des AAC sans augmenter le RV, l� c'est clair qu'on perd en agr�ment et en couple � bas r�gime, et pas besoin de 4 papillons pour s'en rendre compte.

Donc quand je lis �a :

darknico a �crit:

Je pense aussi que c'est pas le top pour une voiture de tous les jours.
Faisable mais pas adapt� � l'usage.
Ensuite pour le ralenti. Tu va devoir forcement mettre des aac plus pointus avec grosse lev�e, pour mieux remplir, du coup tu vas forcement avoir un ralenti de groupe A

Je ne peux m'emp�cher de dire que tu as tout faux.

Ok ben jme coucherais moi b�te ^^
Pour moi 4pap c'�tait synonime de ce que j'ai d�cris.
Maintenant, je suis content de m'�tre plant� vu que c'est dans le bon sens ^^
Merci nya pour la correction Wink