e85 c20let flexfuel

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 17:18

Reprise du message pr�c�dent :

oui, mais rien de dramatique, la lambda r�gule! m�me a 4b5 en essence tu rouleras comme avant, tu feras pas 30L au cent, pas d'inqui�tude.

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 17:23

C'est l� qu'est le soucis, la solution c'est d'avoir un r�gulateur reglable pour diminuer la pression si tu n'as pas d'autre choix que de mettre du SP98.

Par contre avec l'E85 l'info de la temp� d'�chappement n'est plus tellement utile car la temp�rature sera toujours plus basse m�me si tu tourne pauvre, d'ou la necessit� d'avoir absolument une info richesse fiable.

Si tu tourne en ph2 je t'ai d�j� donn� les �l�ments et si tu les respecte tu n'auras pas de soucis, si tu veux une prepa plus pouss� il faut vraiment prendre le temps de faire des reglages les plus affin�s possible.

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 17:27

Franchement s'il tourne � 4b5 avec des gros injecteurs au SP98 il va perdre en perf plutot qu'autre chose...
En charge partielle je veux bien que �a r�gul sans soucis mais alors les d�marrages � froid j'en parle m�me pas, trop riche la mienne limite elle tousse lol...
Et en pleine charge la lambda d�boucle donc full fuel et la vla la richesse de cochon, il risque pas de chauffer tu me diras mais par contre il va perdre en perfs car il aura un m�lange pourri surtout s'il est en phase2 avec 1bar de pression stab. Avec un peu de chance s'il injecte trop il va laver les cylindres....

Mes termes sont peut etre un peu �xag�r� mais t'as compris ce que je voulais dire Figo...
Wink

Moi perso je r�gle la pression d�s qu'il y a changement de carburant.

Sylvain je te garantie que pauvre � l'AFR avec de l'ethanol e85 (soit pas assez de Pression carburant), sur l'Astra � Arthur on a pris 1080�C � environ 7000trs...

La �a commence � �tre chaud!

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 17:35

Je n'ai pas dit que la temp�rature ne montait pas, mais que la richesse n'�tait pas bonne AVANT que la temp�rature ne soit trop �lev�e.

En clair, on peut tres bien etre � 900�C et etre trop pauvre.

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 17:36

ok ok

et si je roule � 50% sp98 et 50% E85 je r�gle la pression � 4b lol Idea

j'arrete ...

Bon dans tout les cas je suis bon pour un regul r�glable, et un mano et apr�s vive la canne � sucre Shocked

Merci � tous

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 17:37

Ouai en gros ce que tu veux dire c'est que tu as une marge avant de fondre un piston mdr.................

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 17:43

MisterCali a �crit:

Franchement s'il tourne � 4b5 avec des gros injecteurs au SP98 il va perdre en perf plutot qu'autre chose...

j'ai des injecteurs d'origine, j'ai juste la pression � 3.5 b et la pompe gros d�bit Wink

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 17:53

MisterCali a �crit:

Ouai en gros ce que tu veux dire c'est que tu as une marge avant de fondre un piston mdr.................

Avant d'en etre a fondre le piston tu peux d�j� avoir du cliquetis

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 18:05

Ba d�trompe toi l'e85 ne cliquette pas et �a j'en ai fait les essais sur banc moteur donc ya pas de soucis...

Avec l'e85 tu fondras peut etre mais tu ne cliquetteras jamais.

La magie du pouvoir calorifique et comburivore... Wink

Ce qui est bien avec l'ethanol c'est que tu peux te faire une gestion de folie......... faut juste pas regarder la conso mais bon tu me diras ceux qui font des gestion au C16 ils ne regarde pas la d�pense carburant non plus looooool

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 19:36

Je rappelle pour m�moire que le mauvais cliquetis est inaudible et m�me si l'�thanol est un tres bon anti-d�tonnant il ne supprime pas le cliquetis pour autant si la richesse est � l'ouest.

Tu n'es pas le seul � tourner � l'E85.

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 19:43

Oui sylvain tu as raison et les essais au banc moteur je les ai invent�...

En tout cas je sais ce qu'il en ai c'est moi qui les ai fait les essais au banc et sur 1.4turbo essence...
Je pense que quand tu travailles sur un banc moteur tu es quand m�me mieux equip� que toi dans ta voiture m�me avec un casque pour ecouter le cliquetis...

Enfin quoi qu'il en soit il n'y a pas besoin de faire du cliquetis pour fondre un piston...

Je donne mon avis et mon exp�rience maintenant chacun est libre de l'interpr�ter comme bon lui semble... Wink

Sans rancune Cool

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

l'E85 DOIT cliquet�, c'est normal !

sauf que la limite du cliquetis est beaucoup plus loin que celle du SP95/98

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 19:54

MisterCali a �crit:

Oui sylvain tu as raison et les essais au banc moteur je les ai invent�...

En tout cas je sais ce qu'il en ai c'est moi qui les ai fait les essais au banc et sur 1.4turbo essence...
Je pense que quand tu travailles sur un banc moteur tu es quand m�me mieux equip� que toi dans ta voiture m�me avec un casque pour ecouter le cliquetis...

Enfin quoi qu'il en soit il n'y a pas besoin de faire du cliquetis pour fondre un piston...

Je donne mon avis et mon exp�rience maintenant chacun est libre de l'interpr�ter comme bon lui semble... Wink

Sans rancune Cool

J'ai pas eu besoin de matos d'�coute pour voir que j'avais eu du cliquetis, mes bougies blanche comme de la craies et perl�es m'ont suffit...

Effectivement sans rancune Cool

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 22:15

Tu es cens� �tre en instabilit� de combustion ou tr�s pauvre mais pas en cliquetis...
Que tes bougies perlent ne prouve pas que tu cliquettes mais que ta combustion est tr�s chaude oui...

Par contre une fois que les bougies perlent donc goutent va te cr�er du cliquetis mais qui ne sera pas du � ta combustion ou m�lange.

Tu joues un peu sur les mots Sylvain...mais je comprends ce que tu veux dire...

Sans rancune lol........................

Bref �a cliquette ok si la bougies fond...............

Par contre gros avantage de l'ethanol c'est que tu peux mettre le maximum d'avance possible sur un bloque... ce qui limite c'est la stabilit� de combustion... alors cette fois je pr�cise qu'il faut un m�lange bien riche et non pauvre pour �viter que les bougies perlent lol...

Post� le: Jeudi 11 Mars 2010 22:20

La seul diff�rence c'est que je suis en atmo.

On verras bien quan je d�culasserai, si les pistons sont piqu�, y'aura pas vraiment de doutes possibles

Post� le: Vendredi 12 Mars 2010 07:50

je profite de ce post pour une petite question:
comment fair epour mettre de l'avance a l'allumage sur le LET?mecaniquement c'est possible ou faut il passer par l'electronique obligatoirement?

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

electronique

Post� le: Vendredi 12 Mars 2010 13:44

L'avance � l'allumage est automatiquement corrig�e par le calculateur en fonction de pas mal de param�tres (cliquetis,T� eau..)
c la carto du Calc qui est � modifier pour adapter ce dernier � E85
si diff�rent carburant ds le V�Hicule = capteur de pr�sence d'�thanol sur le VH
VH uniquement en E85 et rien d'autre(pas 98..) possibilit� apparement de modifier sur le capteur PMH les trous en oblond et dc avance ou sinon inverser les fils mais l� g un doute.
Pour la richesse g une solution pour pas cher (env 15�) et en plus possibilt� de r�glage de la richesse (boitier � faire soi meme entre la sonde O� et le calc) j'en ai un sur ma 16s et �a marche (une led s'allume pour dire si je sui riche + un potar pour + ou - riche)
lien:
http://better-mileage.com/memberadx.html

autre lien:
r�gulateur carb r�glable, env 45� avec fdp:
http://cgi.ebay.fr/Regulateur-de-pression-dessence-avec-mano-en-Noir-Neuf_W0QQitemZ130366470327QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Auto_Tuning?hash=item1e5a7278b7
3manos, env 65� avec fdp
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130357097130&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
puce pas encore test 35�
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180465222918&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Pour ma part je n'ai pas fais de modif sur l'avance allumage pour �tre en E85 sur la 16S
(modif tuyau arriv� carb et bougie irridium, pression origine),
pour la turbo, elle est en �ch culasse et d'ici un mois Twisted Evil

j'esp�re

Post� le: Vendredi 12 Mars 2010 13:48

rebonjour tout le monde,

Juste un petit d�tail en adm�ttant que je veuille changer mes injecteurs, qu'est que je dois prendre pour l'e85 et avec qu'elle pr�ssion D'essence??

4.5b avec injecteurs d'origine je serais � bout de mon regul de pr�ssion.

et si quelqu'un a un lien vers un regul r�glable aussi .

merci.

Post� le: Vendredi 12 Mars 2010 14:15

Tr�s int�ressant ce circuit imprim�...

Si je comprends bien donc tu peux augmenter ou diminuer le voltage du signal de la sonde avec le potard 3 positions!?

Quand le systeme est coup� ton calculo recup�re normalement le signal de la sonde donc...

C'est un systeme qui est int�ressant pour la charge partielle mais pour la pleine charge �a ne change rien... Si ta sonde lambda d�boucle en pleine charge elle te donne la richesse maxi de la carto normalement...
Donc dans ce cas ta lambda ne peut te permettre d'avoir plus de temps d'injection...

Bon ok j'ai pas pens� comme il faut car tu fais un compromis avec ton regulateur de pression d'essence...

Donc toi tu tournes avec ce systeme, si j'ai bien compris, sur une cali SFI + turbo en full e85...

Par contre si je peux me permettre ne pas acheter ce regulateur � pas cher, j'ai test� sur la cali c de la grosse merde car je n'ai jamais la meme pression... Je dois tout le temps le regler... A chaque fois que je d�marre la voiture je n'ai pas la meme pression. Ayant la pression d'essence dans la voiture elle bouge pas continuellement mais on voit qu'elle d�rive. On peut par exemple d�marrer avec 3.5 bars de pression d'essence au ralenti et finir avec 2.5bars toujours au ralenti apr�s quelque KM de roulage...

Je conseille donc pour les r�gulateurs r�glables de prendre, soit un Vmax ou nesoRacing (car c'est des bosch d'origine modifi�s), soit un bosch r�glable qui se monte en d�port�....
Il faut compter environ un peu moins de 100�.

Parle nous plus de ton systeme ethanol et au fait bienvenue car je vois que tu viens d'arriver parmis nous...

Si tu t'es pr�sent� c'est parfait sinon merci de le faire. Wink

Post� le: Vendredi 12 Mars 2010 15:09

Salut MisterCali
ma pr�sentation http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=22844

En effet avec ce syst�me tu peux ou non modifier ton signal de sonde O� plus pr�cisement tu d�phases (change off-set..) le signal avec un potard lin�air (VR1), (VR2 pour la tension signal de sortie vers le calc 850mv ou 0v) et 1 interupteur 2 positions on/off, et en meme tps tu voies grace � la led � quel moment t'es riche(elle clignote en faite 1 ou 2 HZ en r�gule richesse) par contre boitier en off la led n'est plus fonctionnelle mais avec une ptte modif circuit peut �tre.

Mais c clair comme tu le dis tr�s bien �a ne change en rien le tps d'inj qu'en on est en full inj (pleine charge) mais le boitier permet en tt cas de savoir si � pleine charge tu es riche, int�rressant..

En faite g une cali turbal depuis peu mais en ech culasse et g hate je ne l'ai encore jamais vu tourner..

Et sinon je tourne en calib 16S SFI en E85 depuis 3ans et avec ce syst�me 6mois, je souhaitais installer ce syst�me pour essayer de baisser ma conso sur long trajet l� �u la r�gule richesse fonctionne mais mon boitier t�conne au bout d'un moment peut �tre un transistor (il faut que je prenne le tps de regarder �a) et un autre, en lever de pied et syst�me activ� mon voyant s'allume, je pense que je suis mal �talonn� en richesse pauvre (trop vers le 0V) et dc Pcode calc.

Par contre �a m'inqui�te ce que tu me dis pour le r�gulateur, j'ai int�r� � verifier qd la turbal va tourner sinon � dieu pistons..(je pense d'ici un mois quel va tourner, je croise ts ce que g) d�s quel tournera je mettrais le syst�me de richesse avec ou sans r�glage de richesse.

Prochainement fois j'essayerai de mettre des photos de ts �a