ECU programmable pour C20LET

Post� le: Mercredi 14 Octobre 2009 12:11

Salut � tous,

Je m'adresse � tous les possesseurs de C20LET � qui ont l'envi de passer � l'�tape sup�rieure en passant en gestion 100% programmable pour exploiter r�ellement tout le potentiel de ce moteur sur piste.

Tout le monde sait que le seul inconv�nient d'une gestion universelle programmable est son co�t : co�t � l'achat du boitier, co�t de l'installation (confection faisceau, param�trage et d�marrage moteur), co�t de la mise au point (id�alement chez un pr�parateur qui poss�de un banc).

Mon but est de proposer une solution COMPLETE "plug and play" de gestion programmable � un co�t vraiment r�duit (vraiment tr�s tr�s r�duit). Cette solution comprendrait :
- Un boitier prog
- Une carto adapt�e incluse dans le boitier
- Une ENORME simplication d'installation du boitier et de son faisceau (plug and play afin d'�tre fait en quelques minutes)
- Et toutes les bricoles annexes afin que ce kit soit 100% complet.

Pour cela il me faut trouver quelqu'un possedant un C20LET qui d�sire investir dans ce type de modification, afin de pouvoir faire un prototype du kit, la carto de base pour C20LET et �tudier exactement de quoi j'ai besoin concevoir le kit et le rendre installable en quelques minutes.
L'avantage pour cette personne serait de profiter d'une installation/conception faisceau/mise au point "pratiquement" offerte et de tous les conseils de personnes d'exp�rience dont j'ai pu m'entour� (des gars qui font des cartos chez PSA et Renault F1).

Les avantages pour celui aidant au prototype sont � n�gocier bien �videmment (par exemple on peut envisager que si il y a une grosse modif par la suite, le remapping de la carto soit gratuite...).

J'ai lu sur le forum que certains ont rencontr� des probl�mes de pression, ou de coupures avec des boitiers ph3 ou ph3.5 EDS, et que ces probl�mes n'avaient parfois aucune solution. Passer � une gestion prog est certainement la meilleur solution.
Je voudrais que ce kit soit destin� � des moteurs � internes et turbo stock (avec ou sans AAC de XE, mais avec au moins vis de bielles et pression d'huile augment�e) et qu'il permette de g�rer la pression stable max que peut supporter ce type de config, tout en restant fiable.
Ensuite tout possesseur du kit sera libre de r�gler sa pression (soit le max, soit une pression inf�rieure de son choix) en quelques secondes.
Sachant qu'il y a de tr�s l�g�res diff�rences entres les configs de chacun, il sera possible � un acqu�reur du kit de m'envoyer des enregistrements d'acc�l�ration faites par le boitier, afin que je puisse "finioler" la carto selon sa config.
De m�me il sera possible d'adapter la carto pour des config plus exotiques moyennant un l�ger suppl�ment (plus gros turbo, AAC sp�cifiques, collecteur d'admission aftermarket, piston de RV diff�rent...)

Voil�, donc ce post est d�j� pour sonder les int�ress�s pour le prototype, et aussi les int�ress�s pour le projet fini P&P!

Mon but est de pouvoir proposer quelque chose de 100% complet et 100% plug & play en dessous de 1000�. Il faut voir si c'est possible...

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 10:50

Interessant, � suivre de tr�s pr�s Twisted Evil

En tout cas bonne initiative de ta part, sa peut d�bloquer certaines personnes des puces eds, vmax ou autre, et pourquoi pas sortir quelque chose de beaucoup plus performant Wink

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 12:09

c'est un projet interressant a suivre!!!!

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 12:14

si on rebondit sur Tony qui a une pression de fou sur sa phase2,je pense qu'on peut arriver a quelque chose de tr�s puissant.
c'est l'investissement qui fait que ta d�marche aura potentiellement un succ�s.bon courage.

LOTUS OMEGA Inscrit le: 03 Ao� 2009 Messages: 6473

Superbe , par contre comme ton titre l 'indique , c'est uniquement ou exclusivement le C20 ou tu penses que dans un futur quelconque �a s'appliquerait au Z20 ?

Merci Confused

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 12:45

JE VEUX BIEN FAIRE le cobaye si la reprog est offert Very Happy

de toute fa�on j'ai deja cass� 3 moteurs je ne risque plus rien(jamais 2 sans 3) Laughing

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 14:40

Merci pour l'int�r�t port�!

Alors je suis en discution en mp avec des personnes int�r�ss�es pour �tre le "cobaye" pour l'�laboration du premier exemplaire. Il se pourrait que �a se concr�tise donc.

J'ai pas dit que l'installation/reprog �tait offerte, j'ai dit que c'�tait pratiquement offert, c'est � dire un prix vraiment n�gligeable compar� � ce que �a vaut r�ellement par rapport au temps pass� dessus (plus d'infos en mp pour ceux qui d�sirent).
Pour infos chez un pro l'installation + confection faisceau + mise au point d'un ECU prog �a tourne dans les alentours de 1400�.

Par contre comme je l'ai dis plus haut, on peut d�cider comme arrangement que suite � cette premi�re mise au point, si par la suite il y avait changement d'un �l�ment important sur le moteur et qui n�c�ssite une reprog (plus gros turbo, AAC ect...) celle seconde reprog serait 100% gratuite.
Ceci afin de ne pas mettre de c�ter (comme cobaye potentiel) ceux qui savent qu'il vont monter en grade plus tard.

Donc en gros je vois effectivement que �a int�resse certains de se d�vouer pour le proto.

Mais le plus important pour moi est de savoir combien d'entre vous seraient r�ellement int�ress�s par l'achat de ce futur kit que je propose si le proto r�ussi et si le prix se situe dans les environs de 1000� (� voir si c'est possible, c'est aussi pour �a qu'il y a un proto...).

Car il est �vident que si le nombre d'int�ress�s est trop restreint le seul gagnant dans l'histoire serait le cobaye, et moi j'aurais pass� des dizaines d'heures � bosser pour des cacahou�tes et juste pour le plaisir des autres (perso j'ai pas de C20LET).

Donc je ne me lance sur le proto que si ya des acheteurs potentiel pour la version finale.

P.S. : ceux qui trouvent int�ressant merci de le faire savoir, mais si vous savez pertinament que vous n'investirrez jamais pour l'achat du kit (faite de moyen ou alors �a correspond pas � vos besoin) merci de le faire savoir aussi, �a me permet de ne pas vous compter dans mon sondage...

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 14:56

Onemanshow a �crit:

Superbe , par contre comme ton titre l 'indique , c'est uniquement ou exclusivement le C20 ou tu penses que dans un futur quelconque �a s'appliquerait au Z20 ?

Merci Confused

Alors pourquoi j'ai choisi le C20 :
m�caniquement parlant le moteur � bcp de potentiel, mais concretement tr�s rares sont les personnes qui font de vrai p�pa niveau m�ca car il savent qu'ils ne pourront pas faire de reprog surmesure en France en gardant le boitier motronic.
A cela on ajoute le fait qu'en France les pr�parateurs font payer le prix fort pour passer en gestion programmable.
Donc je propose une alternative abordable niveau prix et qui permettra d'avoir un ECU prog sur C20LET proche de l'origine (internes et turbo stock).
Du coup TOUTE les pr�pa m�caniques sont alors envisageable par la suite et il suffira d'une simple mise au point chez un pr�parateur pas loin de chez vous ou alors par moi � distance (avec un syst�me de "log") pour tenir compte de vos modifs.

D'apr�s ce que j'ai compris, l'ECU d'origine du Z20 est facilement reprogrammable par des gens en France comp�tentes dans ce domaine. Donc pour moi l'int�r�t de remplacer le calculo d'origine est r�duit.

Si vous regardez bien dans cette rubrique du forum, vous ne trouverrez personne, � part Franck, qui a fait une reprog sur mesure de son ECU d'orgine sur C20LET (en allemagne si je ne dis pas de b�tises), alors que sur Z20LET il me semble que c'est assez courant. Dites moi si je me trompe.

Le temps du r�glage de C20LET se limitant au r�gul de pression et wastegate est bient�t r�volu Laughing

LOTUS OMEGA Inscrit le: 03 Ao� 2009 Messages: 6473

Merci beaucoup pour toutes ces bonnes informations qui me semblent correctes .

Pour ma part :

Novice en OPEL + mecanique et tout ce qui tourne autour.

�a fait deux ans que j ai mon coupe turbo .
Apres avoir cherche et traine sur le net ( bien souvent les sites etrangers)

Phase 1 EDS ( via HHK) enti�rement satisfait ( ECU envoi par poste)
Phase 2 Klasen (remap) satisfait ( sans plus)
Envoi de mon auto chez un garagiste OPel pour distrib a 48 K Miles ils me cassent ma distrib .
Apr�s 6 mois d'immobilisation et moteur refait a neuf , a fond , forge et complet , et fait le tour des preps ( Vmax, EDS, Regal , Courtenay , HHK, Klasen ) + ceux pr�sents en FRance ( Digitronics et ceux de la RP ) mon choix s'est porte sur une gestion sur banc a l �tranger ( Allemagne ) .
�tant donne que je sais tr�s pertinemment que des que j ai les moyens de changer de turbo , je le ferai, d 'ou mon profond int�r�t pour une gestion programmable ( pas de limites d'�volutions et de prix de remap a payer a chaque fois ...)
je garderais ce v�hicule jusqu au bout et ferais ce qu il faut pour me faire plaisir , quitte a avoir deux ou trois blocs diff�rents pour divers essais , rien ne m'emp�che d 'avoir une autre auto de cote pour d autres raisons .

Merci en tout cas pour tes infos .

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 15:10

Si jil y a un nombre int�ressant de mecs en Z20 qui sont int�ress�s alors ya pas de probl�me!

LOTUS OMEGA Inscrit le: 03 Ao� 2009 Messages: 6473

�a va pas �tre facile , mais je connais deux ou trois personnes sures( incluant moi m�me ) mais pas plus , probablement trop peu pour toi .
En tout cas , je surveille ton post de pr�s , d'ici la fin de mon rodage on sait jamais je pourrais convaincre plus du monde .

Merci

1200s Inscrit le: 23 Sep 2009 Messages: 114

tres int�ressant post et bravo a toi pour te lancer dans ce projet, sa va certainement servir a plus d'un Wink

j'aurais deux questions:
-pourquoi tu ne developpe pas ce type de gestion sur divers vehicules et marque?

-quel est vraiment la diff�rence et le + de ton ECU par rapport au boitier d'origine qui lui est programable a partir de l'eprom?

en tout cas bon courage et f�licitation pour ta demarche Wink

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 16:11

Sans vouloir casser le truc, avec le boitier d'origine on peut tout faire aussi, seulement personne (a ma conaissance) le fait en france ou veut se prendre la t�te a le faire. MRC fait les audi s2, m�me boitier motronic bosh que c20let! si si, et toutes ses pr�pa son programmer avec le boitier d'origine... que se soit des montages turbo rs2 (350ch), en Gt30R (450/550ch) ou m�me en Gt35R (650ch).. voila, et les voitures roulent , il fait ce qu'il veut avec la gestion d'origine , pression etc.. j avais parler de mon opel avec lui, a l �poque de ma gsiT, il m avait dis que le seul soucis, �tait pas de programmer, mais d'avoir le retour d'info Temp�rateur �chap, car y'a pas de sonde d'origine et le cliqueti. Il voulait bien me la faire, mais quitte a se prendre la t�te, il m'a conseiller de monter un gros turbo, que sa vaille le coup Wink

Voila, j pense perso que la gestion prog a des avantages, c'est sur, mais est pas obligatoire, maintenant c'est peut etre plus simple a programmer, je sais pas, �a d�pend pour qui aussi. Un mec qui touche comme Mrc les gestion d'origine, fait ce qu'il veut avec le calculo d'origine, �a c'est sur! Apr�s c'est sur aussi que reprogrammer nos opel l'interesse pas plus que �a.. vu qu'il est d�ja d�border et tape dans des caisses et une client�le plus ais� j'dirais, ce qui est compr�hensible. Wink

LOTUS OMEGA Inscrit le: 03 Ao� 2009 Messages: 6473

Clairement fond� ce que tu dis Figo .
Bient�t on trouvera notre bonheur en IDF sans limites , je le sais et je sens que c'est proche . Cool

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 17:08

Figo77 a �crit:

Sans vouloir casser le truc, avec le boitier d'origine on peut tout faire aussi, seulement personne (a ma conaissance) le fait en france ou veut se prendre la t�te a le faire. MRC fait les audi s2, m�me boitier motronic bosh que c20let! si si, et toutes ses pr�pa son programmer avec le boitier d'origine... que se soit des montages turbo rs2 (350ch), en Gt30R (450/550ch) ou m�me en Gt35R (650ch).. voila, et les voitures roulent , il fait ce qu'il veut avec la gestion d'origine , pression etc.. j avais parler de mon opel avec lui, a l �poque de ma gsiT, il m avait dis que le seul soucis, �tait pas de programmer, mais d'avoir le retour d'info Temp�rateur �chap, car y'a pas de sonde d'origine et le cliqueti. Il voulait bien me la faire, mais quitte a se prendre la t�te, il m'a conseiller de monter un gros turbo, que sa vaille le coup Wink

Voila, j pense perso que la gestion prog a des avantages, c'est sur, mais est pas obligatoire, maintenant c'est peut etre plus simple a programmer, je sais pas, �a d�pend pour qui aussi. Un mec qui touche comme Mrc les gestion d'origine, fait ce qu'il veut avec le calculo d'origine, �a c'est sur! Apr�s c'est sur aussi que reprogrammer nos opel l'interesse pas plus que �a.. vu qu'il est d�ja d�border et tape dans des caisses et une client�le plus ais� j'dirais, ce qui est compr�hensible. Wink

Tu ne casses rien du tout Figo, � aucun moment je n'ai parl� des capacit�s du motronic d'origine, mais j'ai bien parl� du fait que en France il n'y a personne pour le faire.
Et qu'il y ait des gens qui sachent le faire mais qui ne veulent pas le faire �a donne le m�me r�sultat : c'est pas possible!

Moi je ne connais pas le motronic, c'est pourquoi je n'ai JAMAIS dit, ni m�me sous-entendu, que la gestion d'origine ne pouvais pas faire telle ou telle chose. Je r�p�te, je parle juste de possibilit� d'avoir une mise au point un peu partout en France en un rien de temps. Et ceux qui ont un budget r�duit pourront passer par moi si il le veulent.

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 17:17

Biensur, et tu as raison d'offrir une autre opportunit� peut etre plus accessible et moins cher, si on change de config ou �volu Wink

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 19:52

Juste une petite remarque et c'est ce que je pense, tu ne pourra pas te garantir une liste de personnes interess�es s�r � 100%, m�me si ils sont vraiment interess�es pour cette gestion.

Le mieux que tu puisse faire si tu est vraiment determin� � le faire, c'est de profiter du cobaye pour faire un bon boulot, qu'il puisse faire ses preuves sur la route, et L� je pense que sa va t'attirer du monde Wink

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 20:03

Oui, c'est sur, ou encore mieux... passe toi m�me au LET Wink

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 20:11

Non je ne cherche pas une liste de personne s�r car c'est pas possible, juste une liste de personne qui seraient r�ellement int�ress�s si le r�sultat correspond aux promesses. Je sonde en fait, je ne suis pas en train de prendre des commandes lol.

Parce que moi aussi ya plein de choses que je trouve pas mal et tr�s int�ressantes, tout en sachant que je n'ach�terai jamais, �a peut-�tre une question de budget c'est tout.

Post� le: Jeudi 15 Octobre 2009 20:34

M�me r�ellement int�ress�es tu peux avoir aucune personnes r�ellement acheteur dans cette liste. Et je rajouterais m�me que certaines personnes qui peuvent �tre sceptique sur ce projet (et donc ne ce manifestent pas) puisse changer d'avis et �tre potentielement acheteur si sa s'av�re efficace.