Pistons forg�s

Post� le: Mardi 31 Mars 2009 21:09

Voil�,
En discutant avec mon m�cano, il me disait que ce serait bien d'avoir des pistons forg�s; il me dit que c'est l� qu'il y a tout le " faya ".

Je voudrais savoir si ca vaut vraiment le coup d'avoir des pistons forg�s et est-ce que mon moteur sera fiable?
Si ca vaut le coup, lesquels me conseillez-vous car il y a plusieurs mod�les( mon m�cano me disait qu'il ne veut pas agrandir la taille des cylindres), donc il pr�fererait garder l'al�sage d'origine c'est � dire 86mm.

J'ai un 20xe et ma pr�paration passe par une ligne, aac, etc...

Merci de vos r�ponses
Cool

Post� le: Mardi 31 Mars 2009 21:36

Les pistons d'origine sont forg�s.Mais il existe des pistons avec des jupe et des RV diff�rent de l'origine.

Si tes cylindres ne sont pas us�e et bien rond effectivement pas la peine de toucher l'al�sage.
Regarde les Woosner ou wiseco,il est possible de les am�liorer au passage.

Post� le: Mardi 31 Mars 2009 21:48

Je ne pense pas que les pistons d'origine soient forg�s sur les 20xe... Ou alors ils sont forg�s que sur la t�te, mais pas partout en tous cas.
Effectivement tu peux prendre des pistons forg�s car qu'ils peuvent te modifier ton rapport volum�trique. Apr�s c'est pas forc�ment plus solide, �a peut aussi bien s'abimer quand une soupape rentre dedans qu'un piston classique! Ca r�sistera l�g�rement plus, mais ce n'est pas indestructible. Si tu as une mauvaise combustion genre du cliquetis, tu peux m�me les faire fondre tes pistons forg�s...

Post� le: Mardi 31 Mars 2009 21:50

Sur le C20XE les pistons sont forg�s d'origine

Post� le: Mardi 31 Mars 2009 22:39

+1 corsa v3! je viens de finir le traitement des pistons de c20xe,je les ais analyser sous toutes les coutures.

Alors pourquoi forg� plut�t que moul�?
R�ponse le sens de fibrage de l'aluminium.

Dans le moul� le fibrage est horizontale,dans le forg� il est horizontale sur la t�te et verticale sur la jupe.Aucun int�r�t de poids ou de solidit� a la temp�rature,�a c'est le r�le de la nuance d'alliage (asg07 pour les mahle).
Voili,voilou!

Pour gagner du peps,il faut choisir un RV,qui soit en accord avec le reste,si tu change que tes pistons, c'est sans grand int�r�t,faut choisir en fonction des aac,de la gestion,de l'�chappement,ect...
Je planche la dessus,mais c'est pas facile quand tu change une pi�ces bien souvent le reste n'est pas en accord parfait.
Donc conseil: demande a ceux qui sont monter avec ce genre de pistons de te tuyauter sur le choix de leurs RV en fonction de leurs configurations.

Bon courage a toi! Twisted Evil

Ben en fait c'est ce que je veux, plusieurs avis de la part d'autres membres!
En fait, j'ai regard� d�j� sur ebay et les pistons( wossner ou wiseco) qu'ils vendent te font passer de 10,5 � 1 d'origine � 12,5 � 1 avec les pistons forg�s!

Si quelqu'un peut m'aider, j'ai des aac schrick de 276 degr�s d�j� donc quels pistons choisir? ou qu'est ce que vous conseilleriez?
Cool

Ton RV est � choisir uniquement en fonction des valeurs de tes AAC et de leur calage. Le but est d'obtenir les 14bar de compression.

Yodadori qui est en �cole de pr�paration (si je me trompe pas) peut nous calculer le RV qu'il faut avec des AAC 276� pour obtenir ces 14bar de compression, et surtout nous dire quel calage avoir.

tant que je vous ai tous, je cherches des AAC pour mon gros 20xe

et une progr megasquirt 20xe de monsieur nya qui ira avec si possible

Pour les AAC chez Risse tu as l'embarras du choix, apres ca d�pend si tu veux rester en poussoirs hydro ou pas.

Nya:
Merci pour l'info, je vais voir avec lui s'il peut me calculer ca?

Isma:
J'ai d�j� les AAC en 276 degr�s de chez Schrick!

Sinon, tant que certaines valeurs seront respect�es, mon moteur sera t'il toujours aussi fiable?
Cool

duxtroy : Une question que je me pose, parce qu'il est vrai que je n'ai pas analys� le sens de fibrage des pistons, mais comment peux tu faire un fibrage vertical sur la jupe vu la forme qu'elle a? Je ne suis pas super cal� en mat�riaux du coup j'ai du mal � voir comment c'est possible de faire un piston forg� avec une telle jupe... Wink

Franky : MP re�u, je vais essayer de te faire �a Wink

Par contre peut �tre pas ce soir...

pour mon grA, je suis en poussoir meca

Merci Yodadori,
quand tu peux!
Cool

Francky a �crit:

Isma:
J'ai d�j� les AAC en 276 degr�s de chez Schrick!

Je r�pondais � pierre16v� Wink

Ok autant pour moi Wink

Une question que je me pose:

Avec les pistons forg�s, faudra t-il laisser la pression d'essence � 3,5 bars ou il y aura possibilit� de l'augmenter encore voire la diminuer peut-etre? Confused

Tu peux sans probl�me garder ta pression � 3.0 bars si tu ne changes pas trop ton calage d'AAC, ou si tu gardes ta gestion d'origine. J'ai d�j� vu un 20xe de 240ch avec 3bars de pression. Si tu gardes ta gestion d'origine, ton temps d'injection ne sera pas chang�, donc toujours le m�me d�bit, mais tu peux l'augmenter pour y gagner un peu en plus d'une puce EDS! Avec une pression � 3.5bars, sur le m�me temps d'injection, ton d�bit sera augment�!
Par contre si tu veux vraiment gagner bcp de watts, et si tu as les sous bien sur... c'est toujours pareil Laughing

tu peux donc mettre pistons, AAC, admission 4paps et tu te fais faire une bonne gestion programmable, c'est avec �a que tu marcheras le mieux!! Ta gestion prog, te permettra de ne pas forc�ment toucher � ta pression, mais accroitra le temps d'injection donc tu auras plus de m�lange. C'est le top car c'est ce qui sera adapt� � ta configuration moteur. C'est pas compliqu� � faire, mais c'est long et il faut du matos... Sinon tu as �a chez les pr�parateurs qui arriveront � te faire un truc presque parfait et en fonction de ce que tu d�sires Wink

En fait, en mettant les pistons forg�s c'est pour avoir plus de compression.
Ce que je veux dire c'est est-ce qu'il n'y a pas un calcul � faire pour savoir quelle pression d'essence avoir pour x taux de compression?

Pour les 4 paps c'est pas d'actualit� pour le moment, peut-etre ca viendra par la suite, mais pour l'instant je vais m'arreter � cette configuration!
Sur un autre post, on en avait parl� avec Nya, des 4 paps, c'est vrai qu'il y a beaucoup � gagner mais il faut les sous sous!

Sinon, je pense qu'avec AAC, pistons forg�s et une bonne ligne ca devrait bien marcher quand meme! Very Happy

Sinon, t'as pu faire le calcul pour moi Yoda?
Cool

Je n'ai pas eu deux minutes pour moi ce weekend, je me suis lev� � 5h ce matin et je n'�tais pas � la maison de la journ�e... Le temps passe trop trop vite!
En fait, je ne pense pas qu'il y ait de calculs � faire pour dire quels pistons prendre ou pas.
Tu me dis que tes AAC sont des Shrick 276�; mais en fait j'ai besoin plus de savoir quelle lev�e ils ont, et si tu vas mettre des poulies r�glables ou pas. C'est juste pour savoir si tes soupapes vont toucher ou pas! Car en fait je viens de regarder mes cours et tous mes bouquins, je n'ai rien qui parle de calcul pr�cis pour savoir quels pistons prendre par rapport au reste! Quand tu ach�tes des pistons, ils sont pr�vus pour la voiture, et ils te donnent le rapport volum�trique qu'ils apportent. Apr�s il y aura un travail de calage � faire pour que tes soupapes aient suffisamment d'espace entre elles et le piston, sinon �a risque de toucher. (affolement de soupapes par exemple)
Donc il faut plut�t regarder les valeurs de tes AAC � combien ils l�vent, sur combien de temps etc.
Normalement un piston forg� ne r�duit pas trop l'espace entre eux et les soupapes, ils forment une sorte de toit bomb�, mais tu as les empruntes! Donc c'est presque comme d'origine Wink

Il suffit juste que tu fasse attention au calage au montage.

Oui je vais mettre les poulies r�glables, c'est pr�vu aussi!
Je vais regarder les lev�es puis je te tiens au courant, il faut que je retrouve le papier des valeurs! Confused

Sinon,meme si je n'ai pas les valeurs je peux quand meme commander les pistons, non?
Mon m�cano est pilote de rallye, je pense qu'il saura faire le calage! Wink