C20XE carbu

Post� le: Mercredi 04 Mars 2009 17:48

Bonjour a tous,

Voila je voudrais savoir si quelqu'un a d�j� mis des Weber sur son C20XE? quel pr�caution a prendre?
quoi changer?
�a fonctionne mieux avec un 2,5 ou 2,8, les deux?

Voila merci de vos renseignements et conseils Wink

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

je pense qu'un allumeur classique serait encore mieux, coupl� aux Weber. Comme ca tu pourras regl� ton avance pour tes carbus

Post� le: Jeudi 05 Mars 2009 00:24

En fait, c'est pour mettre sur une propulsion, si je peux, j'aurais bien brancher l'allumeur de 1800 avec le retour des Manta 1800?
Sinon, quel est la connectic a branch�?

Post� le: Samedi 07 Mars 2009 22:15

Tu n'a pas trouv� les info sur le Franco Blitz??? il me semble avoir vu une fois ce montage, et ici j'avais juste vu un gars en parl� mais plus de nouvelle.

ce montage m'interress� a un moment, et il me semble bien que la tete d'allumeur de 1800 est a pos� Wink

Post� le: Samedi 07 Mars 2009 22:33

En fait, je n'ai pas demander sur le Fb, je pensais que sur le Blitz les gars sauraient mieux me renseigner sur le C20XE m�me en Carbu, mais apparemment ce n'est pas le cas, puisse que personne ne me r�ponds Confused

et non, je ne l'avais jamais vu sur le FB, de toute fa�on vu que �a repars de Zero, si il y avait eu c'est maintenant effacer Rolling Eyes

Tu viens, on le pose ensemble Wink

Post� le: Samedi 07 Mars 2009 23:46

a ou� j'avais zapp�!!!

tien moi au jus pour le lien sur le FB2 Wink

Post� le: Lundi 09 Mars 2009 16:09

Je confirme que �a se fait en mettant l'allumeur de 1800 apres tu monte l'allumage que tu veux du moment qu'il est p�vu pour cette config.

Post� le: Mardi 10 Mars 2009 14:54

Barthus a �crit:

je pense qu'un allumeur classique serait encore mieux, coupl� aux Weber. Comme ca tu pourras regl� ton avance pour tes carbus

Qu'entends-tu par allumeur "classique" ? L'allumeur du M2.5 ? les alumeurs � d�pressions situ�s sur les vieux mod�les carbus (il va forc�ment perdre en chevaux avec �a) ?

Post� le: Mardi 10 Mars 2009 14:55

isma_8 a �crit:

Je confirme que �a se fait en mettant l'allumeur de 1800 apres tu monte l'allumage que tu veux du moment qu'il est p�vu pour cette config.

quel 1800 ? le 18E ?

Post� le: Mardi 10 Mars 2009 15:09

Pour pouvoir avoir un allumage sans calculateur (donc purement m�canique), adapter compl�tement un syst�me d'allumage provenant d'une voiture carbu (les vieilles opel non sportives). Tu auras donc un allumeur g�r� par une d�pression branch�e sur els carbus pour avoir l'info "charge" du moteur. C'est tr�s arqua�que et tu perdras forc�ment des chevaux par rapports � un allumage �lectronique (que ce soit � distributeur ou jumostatique).
il te faut donc le distributeur � d�pression, les cables de bougies qui vont bien, ainsi qu'une bobine simple et un module de puissance (module d'allumage).

L'autre solution est de garder tout le faisceau et calculo, les capteurs ect du C20XE (que ce soit M2.5 ou M2. Cool

et de simplement d�connecter les injecteurs et les virer.
De ce fait le calculo fonctionne et commande l'allumage comme d'origine, seule chose quand il croit qu'il injecte de l'essence et bien rien ne se passe car injecteurs d�connect�s, mais �a ne le g�nera pas du tout car il sera pas au courant de �a (� v�irifer si il faut pas mettre une r�sistance pour ne pas avori de code d�faut). Par contre le gros soucis avec cette c'est o� mettre le d�bitm�tre avec les carbus Confused

La meilleurs solution si tu veux utiliser des Weber est d'utiliser un boitier programmable lite qui en g�re QUE l'allumage. Il y a MegaJolt (bas� sur megasquirt donc pas cher) mais il n�cessite une cible roue dent�e 36-1 et un module d'allumage ford EDIS-4, ce module se trouve pour quelques dizaines d'euros sur ebay. Il faut "juste" adapter une rou dent�e 36-1 sur la poulie d'accessoires.
Il y a aussi �a : http://www.racetechdev.co.uk/em34_spec.php
Mais je ne connais pas ce produit.

Tu tape ECU ignition only sur google et tu trouveras pas mal de choses :
http://www.google.fr/search?hl=fr&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afr%3Aofficial&hs=ZYN&q=ignition+only+ECU&btnG=Rechercher&meta=

Pour ce qui est de l'allumage du 18E (ou tout autre allumeur provenant d'une opel injection), le soucis est le m�me que si on garde un boitier M2.5 ou M2.8 : le boitier g�rant l'avance � l'allumage doit connaitre la "charge" du moteur ou alors le d�bit d'air donc il faut soit un capteur de pression absolue, soit un d�bitm�tre => il me semble que toutes les gestions opel des anciennes sont � d�bitm�tre, donc �a cause un soucis pour savoir o� le mettre.

Il est possible aussi que certaines gestions � allumage �letronique n'utilisent que le capteur position de papillon pour d�finir l'avance, c'est moins pr�cis qu'avec capteur map ou d�bitm�tre en basse et moyenne charge, mais en pleine charge �a donne le m�me r�sultat.
Si les gestions de 1800 se basent uniquement sur le capteur papillon pour d�terminer l'avance alors c'est bon, c'est le plus simple � adapter. Il faut alors monter ce capteur sur les carbus pour connaitre en permanence, l'angle d'ouverture du papillon du carbu.

Post� le: Mardi 10 Mars 2009 15:16

je m'incruste un peu Smile

effectivement Megajolt est une tr�s tr�s bonne alternative que j'utilise pour les flat4 vw turbo

http://www.autosportlabs.net/Megajolt_Lite_Jr.

c'est le mieux pour avoir un reglage optimal et pour pas cher surtout.. Wink

Post� le: Mardi 10 Mars 2009 15:20

Moi je pense aussi. �a te reviens � combien au total (MJ + module EDIS + capteur + roue...) ?

Post� le: Mardi 10 Mars 2009 16:15

j'avais trouv� le kit complet (pour le flat4) pour 180dollars sur ebay Wink

Post� le: Mardi 10 Mars 2009 17:11

Ok! Difficile de faire moins cher Shocked

1200s Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 83

Montage fr�quent sur las Caterham HPC ex course, de m�moire, pas d'avance a d�pression, juste un allumeur qui g�re l'avance centrifuge. L'avance � d�pression ne sert qu'au ralenti et en bas.
45Dcoe recommand�s, 48 si grosse pr�pa.
G�n�ralement, c'�tait 190CV en 45 de m�moire

Si tu veux plus d'infos (tubes emulsion, mod�le allumeur), je te mettrais en relation avec un possesseur de HPC Carbus.

Yvan

Post� le: Mercredi 11 Mars 2009 18:19

En g�n�ral l'allumeur � d�pression est un allumeur centriguge, le syst�me � d�pression vient en compl�ment du syst�me centrifuge. ya peut-�tre des allumeurs purement � d�pression mais je connais pas...
Et ce n'est pas "l'allumeur qui g�re l'avance centrifuge", c'est l'avance qui est g�r�e par un allumeur centrifuge.

Allumeur centrifuge, ou � d�pression, bref ce sont des dispositifs qui g�rent l'avance de fa�on m�canique est cette m�thode n'est pas assez pr�cise pour r�gler correctement le moteur. �a ne l'empeche pas de trouner "bien" mais on perd de nombreux chevaux avec �a.

Si on prends 2 blocs identiques pr�par�s ou stocks, l'un est avec des carbus dcoe et allumage m�canique et l'autre avec ITB en injection �lectronique + allumage �lectronique, la diff�rence de puissance/couple est flagrante!! Sans parler de la consomation!

Post� le: Mercredi 11 Mars 2009 20:20

la difference de budget aussi je pense?

1200s Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 83

Sur le site SBD, y'a plein de kit dispos, mais avec une ecu mbe (allumage)

http://www.sbdev.co.uk/Main.htm
Normalement, le gros avantage des carbus, c'est de se passer de gestion electronique

Post� le: Jeudi 12 Mars 2009 10:13

Fred...Perry a �crit:

la difference de budget aussi je pense?

La diff�rence de budget n'est pas aussi grande qu'on le pense. J'ai pas fait de calculs, mais j'ai lu � plusieurs reprises sur des posts de gars ayant mont� des carbus sur un moteur injection � la base (genre c20xe) que c'est une fausse id�e de croire que les carbus dcoe sont une alternative �conomique aux 4 papillons. Il y a aussi le probl�me du r�glage des carbus : o� trouver un pr�parateurs faisant de la vrai mise au point carbu sur bancs ?

Sur le TotalVauxhall du mois dernier il y a un gars au UK qui passe au banc un c20xe carbus, apparemment les r�glages n'ont pas �t� bien fait, il a sortie une puissance d�cevante, du style 160-170ch.

De nos jours ils y a des solutions �conomique pour passer en papillons individuels pour ceux qui ont pas peur de passer bcp de temps dessus et qui ont des bons plans en chaudronnerie : un ECU megasquirt et des papillons de moto (je conseil GSXR750 pour le c20xe) adpat� sur une pipe d'origine. Au total �a revient r�ellement bien en dessous des 1000�. Moi pour l'instant j'en suis � 800� pile de d�penses en comptant la gestion et l'achat d'un synchroniseur de papillons. Je pense que je ne d�passerai pas ce budget.

Post� le: Jeudi 12 Mars 2009 10:17

okok, vu sous cette angle, c'est vrai que les carbu + la pipe tu es pas loin des 800 deja et on m'avait parl� de rajouter une pompe basse pression a l'epoque aussi.

enfin bon pour les 4 pap et la Ms il faut qd meme pas mal de connaissance sinon ca revien bcp plus cher.