admission 4 paps de moto

Post� le: Mardi 20 Janvier 2009 00:24

Reprise du message pr�c�dent :

sinon la deusxieme option serais le multi-throttle body intake systems

il existe deux version pour le 20xe "10.010.001" apparemment complet et "10.010.001s" qui lui ne contiendrais ni airbox, notice et petites pieces, mais comment sa ce passe pour la reprog sur le 1er modele, y'a t'il un capteur position papillons sur la 2eme version puis comme deja dit dans les messages pr�c�dent je voit pas l'interet de gard� un debimetre sur un 4paps donc j'opterais pour la 2eme version . merci a tous pour les conseils que vous pourrez m'apport�... yohann

Post� le: Mardi 20 Janvier 2009 17:29

pierre16v� a �crit:

tu peux avoir un mousse global qui reprend les 4, pipercross a 50� sur ebay.uk

swindon utilise pour le 20xe une longueur de conduit que je ne connais pas; mais je connais la longueur entre le clapet et l'axe de l'AAC le plus proche, 130mm. en ligne droite, ca donne deja une base de depart pour la suite

Pour le filtre je sais bien que je peux mettre un plat. Mais je veux comparer les prix car qui dit filtre plat dit venturis en plus. Or certains K&N individuels ont un venturi � l'int�rieur donc �a fait d'une pierre deux coups.

La mesure la plus importante est la longueur du bout du venturi jusqu'� la soupape.
La longueur entre le papillon et la soupape n'est importante que pour les admission monopapillon.
Malheureusement, � cause de l'inclinaison du collecteur d'admission que tu m'as fait, la longueur sera vraiment r�duite, je ferai les calculs pour donner un chiffre pr�cis mais d�j� � la louche je dirais que le r�gime moteur qui sera optimis� avec la longueur de mes conduit sera un r�gime auquel mon moteur ne pourra jamais monter (genre 9000rpm).

LOTUS OMEGA Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 7034

tigrou77 a �crit:

sinon la deusxieme option serais le multi-throttle body intake systems

il existe deux version pour le 20xe "10.010.001" apparemment complet et "10.010.001s" qui lui ne contiendrais ni airbox, notice et petites pieces, mais comment sa ce passe pour la reprog sur le 1er modele, y'a t'il un capteur position papillons sur la 2eme version puis comme deja dit dans les messages pr�c�dent je voit pas l'interet de gard� un debimetre sur un 4paps donc j'opterais pour la 2eme version . merci a tous pour les conseils que vous pourrez m'apport�... yohann

Je te conseil juste de pas monter �a sur ton C20xe tu risques d'avoir du rab Laughing

Post� le: Mardi 20 Janvier 2009 18:04

qu'entend tu par du rab ?

Post� le: Mardi 20 Janvier 2009 18:06

la photo represente un montage pour un 6 en ligne....

LOTUS OMEGA Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 7034

claude pour tes filtres demande ici en mail,

il a chang� de site r�cemment y a pas grand chose mais avant yavait tout

http://chadil.be/?q=fr/throttle-bodies

Post� le: Mardi 20 Janvier 2009 18:42

ouai et �a doit sonn�! Shocked

Post� le: Mardi 20 Janvier 2009 18:58

k-li a �crit:

la photo represente un montage pour un 6 en ligne....

ha oui !!!!! mdr j'avais pas vue !!! mais bref c'est juste une photo fictive... alors sinon vous en pens� quoi car j'ai envoy� un email a dbilas mais sans reponse

Post� le: Mardi 20 Janvier 2009 23:40

tigrou77 a �crit:

salut a tous, pour rest� sur le 4paps je m'int�resse au throttle bodies de chez dbilas et plusieurs question reste en suspend ,

si j'ai bien compris ce systeme d'admission comprend deja un puit pour chaque injecteurs ou faut il achet� un inlet manifolds ci-dessous pour adapt� ces deux corps d'amissions ainsi que sa rampe d'injecteur

a savoir que c'est pour adapter sur mon 20xe de ma tigra et de plus je ne sais pas comment faire par rapport au d�bim�tre et est ce qu'il on un capteur position papillon prevue pour...

L� c'est double emploi si tu prends ces 2 pi�ces �a n'a aucun int�r�t.

C'est soit tu prends des papillons type DCOE (comme les rouges sur la photos) avec emplacements pour injecteurs ET un collecteur d'admission sans trous pour injecteurs, soit l'inverse, mais pas les 2.

Si tu veux monter 4 paps sur ton c20xe le meilleur rapport prix/performance/sans prise de t�te c'est le kit SBD TP208 � �1,621 + TVA anglaise + ports :

Il y a tout : capteurs, faisceau, boitier avec d�j� une carto dedans, ya juste � monter en quelques heures et �a roule!!
La carto dans le boitier est adapt�e � un moteur stock et donne entre 190 et 208ch selon la sant� du moteur.

Post� le: Mardi 20 Janvier 2009 23:49

nyabinghi a �crit:

L� c'est double emploi si tu prends ces 2 pi�ces �a n'a aucun int�r�t.

C'est soit tu prends des papillons type DCOE (comme les rouges sur la photos) avec emplacements pour injecteurs ET un collecteur d'admission sans trous pour injecteurs, soit l'inverse, mais pas les 2.

Ca d�pends

Tu peut monter des injecteurs de NOS sur les trous des papillons et tes injecteurs "normaux" sur ceux du collecteur d'admi (ou l'inverse)

Ok, dans cette config je donne pas cher de ton c20xe , mais �a va marcher grave lors des premiers runs Smile

Post� le: Mercredi 21 Janvier 2009 00:34

Les injecteurs NOS n'ont pas cette taille (trous bcp plus petits) tu me diras qui peu le plus peu le moins. A la base ces trous ne sont pas pr�vus pour du NOS, et vu que la pr�sence de trou fait que la pi�ce est plus cher que sans, inutile de te dire que c plus �conomique de prendre que ce dont tu as besoin

Post� le: Jeudi 22 Janvier 2009 20:50

merci beaucoup pour le kit sbd que je ne connaissais pas du tout j'ai ete sur le site tres bien expliqu� avec un rapport qualit� performance et prix tres bon, sinon une question a tout hasard ; mon moteur est un 20XE et non pas un C20XE mais j'ai une gestion m2.5 catalys� est ce que tu pense que ca peut g�n� quelque chose au niveau de leur gestion ... merci a toi

Post� le: Vendredi 23 Janvier 2009 00:18

non �a ne g�ne pas du tout

Post� le: Vendredi 23 Janvier 2009 00:39

pierre16v� a �crit:

tu peux avoir un mousse global qui reprend les 4, pipercross a 50� sur ebay.uk

J'ai passer en revu tous les objets ebay.co.uk ayant pipercross dans leur titre (3500 r�sultats) et je n'ai trouv� aucun filtre pour 4 paps. Donc si tu as un lien...

Post� le: Vendredi 23 Janvier 2009 02:56

sur la m3 e 30 4 cylindres et papillons il y avait un gros d�bim�tre comme sur un 20NE, la longueur des cornets compte pour bcp selon ce ke l on cherche et tu dois voir sur tes papillons de moto dans kel sens s ouvre les volets si ce n est pas en sens contraire d un 20 XE ,sinon le potentiom�tre ne va pas aimer et �a ne marchera jamais , comme t a propos� cloclo , je te conseilles d �conomis� tranquillement et prends un kit fait pour et tu n auras pas mal � la tete et envie de vendre ta caisse ensuite....

salut a tous... je relance ce post en esperant qu'il y a comme moi des fan du 4paps qui pourrons m'�clair�, j'ai donc pris contact avec sbd motorsport qui mon fait un jolie devis pour mon 20xe qui monte non pas a 1600� mais bien a 2043� sans frais de port leur prix son donc pas vraiment a jour, bref le kit 4paps sbd tp208 est donc prevue pour un moteur stock. etant que je je souhaite par la suite faire une prepa bas moteur + aac il faudras donc remani� la carto se qui ne sera pas possible ailleur que chez eut. donc ma question est ; connaiss� un preparateur proche de la region parisienne qui serait mettre au point un 4paps avec carto? (toute les reponse que j'ai eut aujourd'hui c'est ; trop compliqu� de g�r� la carto!!!) sinon serait il pas mieux de rest� au bon vieux carbu et de r�gl� directement sur banc avec les differente prepa a venir? mais toujour la meme question... chez qui ? merci

fodrais essayer de trouver des preparateurs de rally ca devrait pouvoir se faire.

sinon ya PPE a bruxelle qui pourrai faire ca je pense, mais ca fais tout de suite plus loin de chez toi :/

tigrou77 a �crit:

salut a tous... je relance ce post en esperant qu'il y a comme moi des fan du 4paps qui pourrons m'�clair�, j'ai donc pris contact avec sbd motorsport qui mon fait un jolie devis pour mon 20xe qui monte non pas a 1600� mais bien a 2043� sans frais de port leur prix son donc pas vraiment a jour, bref le kit 4paps sbd tp208 est donc prevue pour un moteur stock. etant que je je souhaite par la suite faire une prepa bas moteur + aac il faudras donc remani� la carto se qui ne sera pas possible ailleur que chez eut. donc ma question est ; connaiss� un preparateur proche de la region parisienne qui serait mettre au point un 4paps avec carto? (toute les reponse que j'ai eut aujourd'hui c'est ; trop compliqu� de g�r� la carto!!!) sinon serait il pas mieux de rest� au bon vieux carbu et de r�gl� directement sur banc avec les differente prepa a venir? mais toujour la meme question... chez qui ? merci

Les prix ont un peu augment� et �a donne dans les 1700� le kit, et comme je l'ai dit dans mon post pr�c�dent, il faut ajouter la TVA anglaise, donc on tombe bien � peu de choses pr�s ur le tarif que tu annonces.

Sachant qu'en ce moment la livre et l'euro sont proches, �a vaut vraiment le coup, car l'an dernier �a revenait bien plus cher malgr� les tarifs en � moins �lev�s.

Pour ce qui ets de le carto, tu t'es TRES TRES mal renseign�! Oublie vite les pr�parateurs qui t'ont dit que les 4 paps c'est trop compliqu� car je vois pas la diff�rence avec une admi normale du point de vu difficult�...
De mon point de vu un moteur turbo est plus dur � r�gler car les risques de casse sur le banc sont plus importants.

Quelque soit la marque de la gestion utilis�e, le principe est tjrs le m�me pour faire une carto.
Si tu prends les paps chez SBD je peux te faire la carto, la synchronisation des papillons (il faut un outil sp�cifique) quelques soient les pi�ces que tu as � c�t�. Je peux m�me te faire le montage si tu veux.
Envoi moi un mp si �a t'interesse.

tigrou77 a �crit:

salut a tous... je relance ce post en esperant qu'il y a comme moi des fan du 4paps qui pourrons m'�clair�, j'ai donc pris contact avec sbd motorsport qui mon fait un jolie devis pour mon 20xe qui monte non pas a 1600� mais bien a 2043� sans frais de port leur prix son donc pas vraiment a jour, bref le kit 4paps sbd tp208 est donc prevue pour un moteur stock. etant que je je souhaite par la suite faire une prepa bas moteur + aac il faudras donc remani� la carto se qui ne sera pas possible ailleur que chez eut. donc ma question est ; connaiss� un preparateur proche de la region parisienne qui serait mettre au point un 4paps avec carto? (toute les reponse que j'ai eut aujourd'hui c'est ; trop compliqu� de g�r� la carto!!!) sinon serait il pas mieux de rest� au bon vieux carbu et de r�gl� directement sur banc avec les differente prepa a venir? mais toujour la meme question... chez qui ? merci

Pour la pr�pa bas moteur � toi de voir mais si tu prend des pi�ces identiques � une des configuration de SDB il te suffit de leur commander la map pr�vue ou de leur envoyer ton calculateur pour qu'il te le reprogramme.

Dans tout les cas sauf si �a a chang� le programme qu'il te donne avec leur kit c'est juste une carto de d�marage am�lior�e, il te fait donc dans tout les cas l'ajuster.

Comme Nya te l'a expliqu� ca reste relativement simple � faire sur du MBE � partir du moment o� tu t'adresse � la bonne personne.

En France y'en a quand m�me qui savent y toucher, renseigne toi sur les forum Catheram si tu veux plus d'infos.

simple exemple pour la reprog du 4paps O2 a nemour mon dit!!! non on fait pas trop compliqu� a ger� vis a vis de la suppression du debimetre il mon meme conseill� de mettre une gestion cibel et pourtant leur reputation est plutot bonne a ce que j'ai pu voir!!!! sinon pour les tarif nya si tu veut bien je t'envoie le devis sur msn et peut etre tu comprendra mieu que moi car j'ai l'impression qu'il on rajout� des pieces... voila je vais etudi� les forum catheram et vous tiens au news... merci

C'est parce tu n'as pas dit � O2 que avec ton kit 4 paps tu as aussi une gestion prog MBE et qui plus est avec une carto qui marche incluse!!
Telle que je comprends la r�ponse de O2 ils ont cru que tu voulais faire reprogrammer ton boitier Motronic d'origine de c20xe pour g�rer les 4 paps, ce qui est effectivement IMPOSSIBLE sans d�bitm�tre.

Si tu es dans le 77 donc RP il y a pas mal de gars qui touchent bien les gestions prog.

Pour msn pas de probl�me contact-moi.