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bombarde
20NE

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Posté le:
Lundi 25 Juin 2007 19:31 |
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Reprise du message précédent :
La culasse du 20SE et plus basse que celle du 20NE!Grand maxi je dirais
1mm.
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kadett power
1200s

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Posté le:
Lundi 25 Juin 2007 20:21 |
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ah bon ont m'avait dit que tout les 8v avait la meme culasse mais que les pistons et AAC etait different (ce qui expliquerait en partie les differences de puissance de ces moteurs )
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_________________ si immense est ton labeur et que mince sont tes résultats, sache qu'avant d'être grand le chêne aussi fût un gland... |
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bombarde
20NE

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Posté le:
Lundi 25 Juin 2007 20:45 |
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Oui pour le 20ne et seh
Mais le SE a juste la culasse plus basse,c'est les pistons et l'AAC du 20ne.
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bombarde
20NE

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Posté le:
Lundi 25 Juin 2007 20:46 |
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Ce qui explique les 7cv en plus
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KoS'D
Administrateur

Inscrit le: 22 Juin 2006
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Posté le:
Lundi 25 Juin 2007 21:08 |
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tain je viens d'apprendre quelque chose là !!!
j'etais persuadé pour la culasse du SE ...
Dc son RV est identique au NE alors ?
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Barthus
Le Druide

Inscrit le: 01 Juil 2006
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Posté le:
Mardi 26 Juin 2007 16:41 |
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KoS'D a écrit: | tain je viens d'apprendre quelque chose là !!!
j'etais persuadé pour la culasse du SE ...
Dc son RV est identique au NE alors ? |
les culasse SEH et NE sont strictement identiques, seul les pistons changent ce qui ramène le RV a 10:1
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_________________ "Brabus" le druide. |
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nyabinghi
LOTUS OMEGA

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Posté le:
Mardi 26 Juin 2007 18:56 |
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oui mais ce que dit bombarde c'est que la culasse du SE (et pas celle du SEH) est plus basse que celle du NE.
si la culasse du SE est plus basse que celle du NE, et que le SE à les mêmes AAC et pistons que le NE (dixit bombarde) alors le SE a un RV + élevé que le NE
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kadett power
1200s

Inscrit le: 06 Nov 2006
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Posté le:
Jeudi 28 Juin 2007 19:54 |
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pourtant si j'ai bien compris c'est l'encoche dans les pistons qui est differente du NE au SE, sur mon SE les encoche sont les "petit model" ont dirait
il a t'il unmoyen de mesurer les differentes culasse (je peu le faire mon moulin est ouvert
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_________________ si immense est ton labeur et que mince sont tes résultats, sache qu'avant d'être grand le chêne aussi fût un gland... |
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bombarde
20NE

Inscrit le: 24 Nov 2006
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Posté le:
Jeudi 28 Juin 2007 21:04 |
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Alors pour ma part j'ai plusieurs culasse provenant de moteur NE et SE.
J'avais remarqué une difference de hauteur d'environ 0.3 a 0.5mm
Alors peut etre des differences de hauteur en sortie d'usine!
Le meilleur moyen de mesuré le volume est de remplire la chambre de combustion avec de l'essence et une pipette graduée.
Tu montes les soupapes et la bougies bien nettoyées.
Tu prends une plaque de plexiglas,tu fais des petit trous pour que l'air s'echappe.
Tu l'appuie correctement sur la cucu et t'as plus qu'as la remplir d'essence.
Je fais ca a chaque fois et je trouve ca tres fiable.
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nyabinghi
LOTUS OMEGA

Inscrit le: 28 Juin 2006
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Posté le:
Jeudi 28 Juin 2007 21:18 |
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kadett power a écrit: | pourtant si j'ai bien compris c'est l'encoche dans les pistons qui est differente du NE au SE, sur mon SE les encoche sont les "petit model" ont dirait
il a t'il unmoyen de mesurer les differentes culasse (je peu le faire mon moulin est ouvert  |
toi tu as un seh pas un se il me semble
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kadett power
1200s

Inscrit le: 06 Nov 2006
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Posté le:
Vendredi 29 Juin 2007 12:04 |
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les 2
mais le SE est demonter en ce moment
Bombarde tu saurai me donner les differente hauteur de culasse que tu as relever, j'en ai 2 de SE je pourrai comparer ainsi, je crois que c'est le plus sur moyen de voir si l'un ou l'autre est different/ reusiner
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_________________ si immense est ton labeur et que mince sont tes résultats, sache qu'avant d'être grand le chêne aussi fût un gland... |
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KoS'D
Administrateur

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Posté le:
Vendredi 29 Juin 2007 16:34 |
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Barthus a écrit: | KoS'D a écrit: | tain je viens d'apprendre quelque chose là !!!
j'etais persuadé pour la culasse du SE ...
Dc son RV est identique au NE alors ? |
les culasse SEH et NE sont strictement identiques, seul les pistons changent ce qui ramène le RV a 10:1 |
Je sais je parlais du SE pas du SEH
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Barthus
Le Druide

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Messages: 12231
   
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Posté le:
Dimanche 01 Juillet 2007 11:03 |
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vous vous prenez la tete pour rien!
pistons de SEH avec culasse rabotée et voila, ya un RV de 12:1
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Mathieu
Administrateur

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Posté le:
Dimanche 01 Juillet 2007 11:31 |
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Pour savoir les pistons que t'as j'avais fait ce petit montage pratique:
ca me parait fortement etonnant que la culasse soit + basse sur le 20SE, à mon avis bombarde les culasses que tu as ont été rectifiée, pacque c'est pas dans les habitudes constructeurs de faire ca, du coup l'aac ou la poulie sont forcement differents alors, car ca decale la distri de modifier la hauteur de culasse, c'est le genre de detail qu'oublie un bricoleur mais pas un constructeur, c'est pas pour rien qu'ils se font chier à faire des pistons differents quand ils modifient un RV
nyabinghi a écrit: |
si la culasse du SE est plus basse que celle du NE, et que le SE à les mêmes AAC et pistons que le NE (dixit bombarde) alors le SE a un RV + élevé que le NE |
oui comme son nom l'indique 20SE
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Nous ne sommes pas un SAV Opel, nous sommes des êtres humains!
Jésus changeait l'eau en vin, tu m'étonnes que 12 mecs le suivaient partout... |
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bombarde
20NE

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Posté le:
Lundi 02 Juillet 2007 00:06 |
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Si ca vient pas de la culasse,le SE aurait donc les pistons de SEH!Il faudrais que je recontrole bien les culasses,
Ca ne serait pas impossible qu'il y ai des differences de quelques dixiéme en sortie d'usine.
Les reglage de l'AAC restant toujours les meme,ca pourrait expliqué en partie les differences de puissance entre les memes moteurs!!!
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kadett power
1200s

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Posté le:
Lundi 02 Juillet 2007 07:25 |
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ok Barthus, mais rabootter de COMBIEN
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bombarde
20NE

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Posté le:
Lundi 02 Juillet 2007 10:09 |
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Il faut faire le calcul!
Il faut determiné le volume qu'il y a au dessus du piston quand il est au PMH.
A l'origine tu as un RV de 10/1 ca fais donc:
volume cylindre/RV-1
499/9 =55.4cm3
Pour le nouveau RV de 12 t'applique la meme formule:
volume cyl/RV-1
499/11=45.3cm3
Tu dois retirer 10cm3 de volume en robotant la culasse ou le bloc.
calcul du volume:
volume=Surface par la hauteur.
L'alesage est de de 86:
3.141 par 43 au carré
surface piston=5808mm2 =5.8cm2
hauteur=volume/surface
" = 10/5.8
Ce qui fait une hauteur de 1.72mm a enlevé.
Attention ceci n'est valable que pour un forme parfaitement cylindrique.
(bloc moteur)
Pour la culasse il faudrait mesurer la surface avec du papier milimetré.
Et refaire le calcul.
A vu de nez je dirais 25% moins grande.
10/4.35
ca ferais 2.3mm a enlever sur la culasse.
mais a reconfirmé avec du papier milimetré.
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kadett power
1200s

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Posté le:
Lundi 02 Juillet 2007 11:09 |
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2.3
mais ma distrib va etre completement faussé
et au niveau des soupapes, ca passe sans cogner
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bombarde
20NE

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Posté le:
Lundi 02 Juillet 2007 11:37 |
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Moi j'ai raboté 2mm sur mon 20NE.aucun souci a part le reglage de la distri.
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KoS'D
Administrateur

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Posté le:
Lundi 02 Juillet 2007 11:56 |
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Barthus a écrit: | vous vous prenez la tete pour rien!
pistons de SEH avec culasse rabotée et voila, ya un RV de 12:1 |
Arrete de conseiller de raboter les culasses c'est pas le seul moyen et meme si ca coute pas cher c'est une operation irreversible et plus ou moins deliquate et de surcrois ca fragilise le bloc
Il ya d'autre moyen que ca.
bombarde a écrit: | Moi j'ai raboté 2mm sur mon 20NE.aucun souci a part le reglage de la distri. |
du moment que c'est pa de bcp ca va et si tu sais ce ke tu fais
Apres y'en a qui rabote comme des porcs et apres ca merde meme avec plus de 2 joint de cucu
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