Build Megasquirt 2 sur x16xe

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Mercredi 22 Septembre 2010 21:00

Bon ben vu que le Frot va se lancer (salaud tu vas encore avoir une longueur d'avance ^^ ), je vais poser des questions histoire qu'il en profite.

D�j�, les tigras ont des modules d'allumage et injection de type GM DIS. On pourrait donc penser builder la MS2 en fonction de cette config. La GM DIS a comme avantage:
- injection s�quentielle
- allumage "s�quentielle" (et jumel�) mais bon �a c'est oblig� Laughing

En buildant une MS2, on ne peut pas profiter de l'ancien module GM DIS pour exploiter le capteur d'AAC et faire de l'injection s�quentielle. Il ya donc pas vraiment d'avantage � garder ce type de build sur la MS2 (en terme de performance).

J'en viens donc � la conclusion suivante: pourquoi garder ce type de module? Et j'ai fait les pour et les contre:

MS2 avec GM DIS, les pour:
- faisceau identique moteur
- bobine d'allumage identique

MS2 avec GM DIS, les contre:
- Difficile de builder une MS2n2 (je sais plus son nom, mais c'est la version "imba" de la MS2 avec plus d'options sympathique).
- Kit de tests sp�cifique qui est plus cher que le kit en version "normal"
- on garde la bobine de la tigra, ce qui doit pas �tre top quand on va aller taquiner les tours (temps de rechargement, qualit� de l'�tincelle). Je crois qu'elle doit etre donn�e pour 150ch, mais je ne me souviens plus de ma source.

MS2 avec allumage 20xe 2.8, les pour:
- build MS2 classique, voir MS2n2 classique
- Allumage bien connu qui est gard� sur les grosses pr�pa 20xe (il me semble)
- Kit de test classique

MS2 avec allumage 20xe 2.8, les contre:
- faut changer la bobine (peut on utiliser les fils de bougies de tigra?)

Au vu de tout �a, je me dis qu'il n'y que des inconv�nients de garder le syst�me GM DIS et qu'il vaudrait mieux partir sur un allumage classique.

Est ce que j'ai tord?

Autre question, dans quelles voitures/motorisations peut on trouver les modules suppl�mentaires qui g�rent les cliquetis? (tigra c'est int�gr� au calculo)
GM's Electronic Spark Control (ESC) module (PN 16022621, 16052401)

Voila, pour le reste, tout est �crit dans le manuel c'est quand m�me pas compliqu� Very Happy

Post� le: Mercredi 22 Septembre 2010 23:17

On va un peu �claircir les choses car je vois que tu as pas mal de zones d'ombre.

J'ai assembl� un kit MS2 pour C16SE gestion MULTEC donc en grande partie la m�me chose que les X16XE (gestion par MAP sensor).

MS2n2 connait pas �a n'existe pas, le MS2 d�signe le hardware et actuellement on est en MS2 V3.0 ou V3.57, en kit il n'y a que la V3.0 (que je conseille)
Ensuite tu choisis le firmeware qui peut �tre soit l'extra soit l'original, pour le jumostatique il faut l'extra (derni�re version).

Le syst�me DIS c'est un simple allumage jumostatique donc rien � voir avec l'injection. Ne pas m�langer les 2, il n'y a pas d'allumage s�quentiel sur ce moteur, ni sur le C16XE, c'est le m�me allumage que sur C16SE.
Apr�s des mois d'essais et d'erreurs j'ai fini par trouver comment commander directement une bobine de C16/X16 depuis le MS2, je te donnerai plus de d�tails apr�s.

Vu qu'il y a bien un capteur de phase sur l'arbre � came (c�t� distrib) j'en d�duit qu'il y a une injection s�quentielle phas�.
Je te d�conseille d'essayer de faire du s�quentiel d�s le d�part, la difficult� est trop �lev�e pour un d�butant. il est bien possible de faire du s�quentiel phas� en MS2 extra, mais commence simplement en injection 2 � 2. Le s�quentiel ne t'apportera rien du tout � notre niveau.

Le cliquetis laisse tomb� �a sert � rien et je sais de quoi je parle je suis � mon 5�me MS2 et m�me sur les gestions stock OEM �a te fait plus perdre des ch pour rien qu'autre chose.

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Vendredi 24 Septembre 2010 00:27

J'ai du mal m'exprimer, �a fait un moment que j'ai lu le megamanuel je me souviens plus des noms.

Quand je parlais de MS2n2, je voulais dire la version extra, celle avec le firmware sp�cial qui permet d'avoir plus d'option (taille des tables d'injection plus grande, lauch control,...)

Et si je me souviens bien, pour utiliser la version extra, il faut faire une modif au moment du build.

Et donc pour simplifier le travail, je pensais qu'il serait plus simple de partir sur un build classique sans utiliser la bobine de tigra qui demande elle aussi un build sp�cifique.

Effectivement la MS2 g�re pas l'injection s�quentielle, mais sur x16 c'est bien une injection s�quentielle qui est mise. Et vu la difficult� que repr�sente la modif sur MS2 pour passer � une injection seulement � "moiti�" s�quentielle, le jeux en vaut pas la chandelle. (surtout que la pompe a essence d�bitera largement assez m�me si les 4 injecteurs pissent en m�me temps).

Maintenant que je te relis, tu indiques que la commande d'une bobine jumostatique peut se faire via la version extra? et donc on reste sur le build classique + extra?

Ou alors il faut builder pour pouvoir utiliser le GM DIS et ensuite faire la modif extra?

J'avoue que c'est un peu embrouill� pour moi cette partie, � l'�poque je maitrisais pas forc�ment bien l'anglais (ni la m�canique ) Laughing

Merci du conseil pour le cliquetis Laughing

Post� le: Samedi 25 Septembre 2010 09:55

Pour le ms2 pas de modifs sp�ciale pour juste mettre le firmware extra. Juste 1 fil � ne pas raccorder si je me souviens bien.

Les modifs � faire sont juste celles de l'allumage jumostatique.

Et je r�p�te : LE MS2 GERE L'INJECTION SEQUENTIELLE!!! Et je parle d'une Vrai gestion s�quentielle, pas du 2 par 2.

Moi je n'ai pas fait de s�quentielle sur les miennes car difficult� augment�e pour rien du tout (1 capteur en plus et param�trage compliqu�), j'ai simplement utiliser le mode bank injection qui lie les injecteurs 2 par 2 sur un 4cyl.

Et GM DIS oublie pour l'instant, ce n'est pas ce que tu as sur ta voiture. Tu as un DIS mais pas le "GM DIS" dont parle le MS : RIEN A VOIR. Donc oublie.

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Samedi 25 Septembre 2010 11:31

En ayant tout juste relu la RTA et le megamanuel, .... effectivement le DIS n'est pas pareil ^^

Bon, donc en fait c'est easy. J'avais juste mal compris certaines partie.

Pour r�sumer:
- build + r�glage pour une bobine jumostatique
- module de test classique

Par contre je ne trouve pas la doc pour ce type d'allumage, �a se dit comment en anglais?

Post� le: Samedi 25 Septembre 2010 19:54

Si tu crois que tu vas trouver une donc MS2 pour tous les types d'allumage existant d�trompe toi, c'ets � toi de te d�brouiller pour trouver les infos. Mais =comme je t'ai dit je v te montrer comment faire. tout ce que tu as � faire c'est :
- assembler un MS2 en suivant la doc classique (n'assemble RIEN qui sert � l'allumage (control de bobine) saute cette partie.
- voir ici pour passer en extra (1 fil � ajouter il me semble)
- et ensuite j�te un oeil sur mon sujet ici pour g�rer ta bobine d'origine (attention, lit bien jusqu'au bout!)

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Samedi 25 Septembre 2010 20:18

Merci, l'achat de ma MS c'est pr�vu en fin d'ann�e. J'ai ouvert le sujet pour Frotman, il tardera surement moins que moi � l'achat Cool

Post� le: Samedi 25 Septembre 2010 23:09

c'est pas impossible Laughing

Je remonte ce topic pour avoir quelques renseignements . J'envisage de mettre une microsquirt sur mon C16XE et j'aimerais avoir des renseignements sur le branchement de la bobine jumostatique . Est-ce qu'il faut une interface ou on peut la mettre en direct .

J'avais mis une bobine de c20xe moi

oui il me semble que j'ai vu ca . Tu n'as donc pas eu besoin d'interface mais tu avais un megasquirt et moi c'est microsquirt c'est pour ca que je me pose la question .

Apr�s c'est vrai que �a date et je n'ai plus trop souvenir... Je ne pourrais pas t'aider davantage...

merci quand-m�me