[DIAG] Alternateur ?!

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 10:17

Salut � tous,

Alors voil� ce weekend j'ai bosser un peu sur l'astra, et j'ai remarquer que m�me en laissant tourner la voiture 1h ou 2 bah apr�s je dois tous de m�me la d�marrer aux cables. J'ai d�cider de tester le circuit de charge mais il y � un truc qui me chiffonne. Moteur coup� Ubat = 10.4V (� charger ou � remplacer) moteur tournant Ubat = 12.5V...

D'apr�s vous serait-ce seulement la batterie qui ne supporte pas la charge, ou bien l'alternateur est dans le sac �gallement ?! La tension augmente bien d'env 2V moteur tournant mais la tension delivr�e par l'alternateur devrais etre d'au moins 13.5V.. On m'as dis de v�rifier �galement les charbons peut �tre un mauvais contact je ne sais pas qu'en pensez-vous ?!

Merci d'avance

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 12:18

13.5V mini
debranche la batterie moteur tournant l alternateur doit prendre le relais et donc le moteur doit rester demarrer

si le moteur s eteint contr�le bien que tu ai une bonne masse au niveau de l alternateur
( car tu dois avoir une courroie trapez... sur le 2.5 donc fils de masse alternateur vers culasse )

si ok
verifier que le voyant de batterie s allume au contact ( si ampoule griller pas d exitation alternateur )

verifier la tension au niveau du fils d exitation de l alternateur 12V mini
si ok
verifier tension de charge a la sortie de l alternateur 13.5V
si tu n as pas 13.5V ca vient de l alternateur

si tu a les 13.5V sortie alternateur contr�le la continuiter du fil+ de l alternateur a la batterie fils debrancher 0 Ohm ou tres proche de ZERO

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 12:24

Ok Cl�ment je te remercie, d�ja j'ai remarquer de l'oxydation au niveau de la cosse - de la batterie, �a m'�tonnerais que ce soit la source du probl�me mais un petit nettoyage � l'eau s'impose. Si tous se passe bien je descend l'astra ce weekend je pourrais effectuer tous les contr�les. Voyant de batterie ok il s'allume quand je met le contact et en laissant tourner il charge tr�s l�g�rement �a se sent au d�marrage mais pas assez pour d�marrer. J'esp�re qu'il s'agit d'un faux contact ou d'une masse mal positionn�e.

Au fait si �a change la donne je pr�cise que c'est une culasse coscast sur le bloc

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 12:33

clement7680 a �crit:

13.5V mini
debranche la batterie moteur tournant l alternateur doit prendre le relais et donc le moteur doit rester demarrer

Tr�s intelligent comme test Rolling Eyes

L'alternateur va d�biter pendant un court instant au maximum de ses capacit�s. Sachant que c'est la batterie qui fait tampon, au mieux la tension va monter � seulement 20 Volts, au pire elle peut monter � une centaine de volts, rien de mieux pour cramer un ecu moteur et bien d'autres choses ...

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 12:54

systematiquement le probleme se fera meme batterie brancher puisque c est le regulateur et le pont de diode qui corrige ce probleme
comme tu le dis la batterie fait tampon
le tampon sert pour amener le minimum et non pour proteger du maximum
c est un circuit en paralelle et non en serie de plus mis a part un fusible pour une sur-intensiter il ne protege pas de la sur-tension
la surtension ne fais pas claquer les fusible c est la sur intensiter ( surchauffe des fils du a trop d intensit� Ampere )
donc dans tout les cas si l alternateur sur-charge comme tu le dit le probleme se declarera meme batterie brancher et donc cramer le faisceau
et ca sera a cause d un regulateur HS

donc je ne vois pas ou tu veux en venir

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 12:56

Myck � ton avis qu'est ce que je devrais faire ?!

Clement: J'aurais bien vu si il y avais une surintensit�, les appareils �lectriques auraient �t� anormalement surpuissant, j'ai d�ja vu le cas sur un MI16 avec une batterie non adapt�e mais je ne suis pas sur que dans ce cas les sympt�mes soient les m�mes

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 13:41

Ne pas d'brancher la batterie, l'alternateur va r�ellement envoyer une tension tr�s importante pendant un temps certain, �a s'appelle le Load dump ...D'apr�s les relev�s que j'ai sous le nez �a va de 80 � 125 volts pendant quelques millisecondes � 1 ou 2 secondes, bien assez pour d�truire un composant �lectrique qui n'est pr�vu que pour du 12Volts � la base

Pour ton probl�me, moi je checkerais d'abord du c�t� de la batterie quitte � la recharg�e une nuit pour �tre certain quel n'ai pas un soucis interne qui fasse chutter sa tension ainsi que celle d�livr�e par l'alternateur

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 13:41

Si tu es h�sitant v�rifies les masses tu ne court aucun risque Laughing

Tu peut tres bien avoir les 2 pannes en m�me temps, l'une �tant la cause de l'autre

Pour la batterie si soucis de masse c'est normal qu'elle ne se recharge pas ou qu'elle meurt tr�s rapidement

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 13:59

Ouais isma je vais d�ja bien nettoyer mes cosses de batterie je vais v�rifier l'�tats des autres point de masses etc nettoyage si n�cessaire et je reprendrais des mesures pour �tre sur qu'elle n'ont pas �t� fauss�es la premi�re fois

Edit j'aimerais bien chopper une RTA quelque part pour avoir les donn�es techniques m�me si pas toujours tr�s fiables au moins j'aurais des donn�es sur quoi baser mes recherches

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 15:28

Nettoyer les cosses c'est effectivement la base, perso j'ai eu la mauvaise blague d'avoir des cables r�sistifs donc mesure avant/apr�s le nettoyage

Post� le: Mardi 10 Septembre 2013 17:48

Ismax94 a �crit:

j'aimerais bien chopper une RTA quelque part pour avoir les donn�es techniques

Dans tout les bons revendeur de pi�ces, tu trouve les RTA en papier, y compris pour les astra F.
si tu as besoin, je peux te scanner les sch�mas �lectrique de la mienne!

pour ton soucis, un alternateur, charge � 14V, le mini, 13,5V.
+1 avec Myck, faire tourner sans batterie nuit gravement � l'alternateur et tout ce qui est �lectrique!

+1 avec isma, v�rifie la masse de l'alternateur (alternateur--> pipe d'admn), ainsi que celle de la BV (BV--> ch�ssis).

si toujours pas de charge � 13,V apr�s tout �a, change ou refait ton alternateur et change de batterie.

A SAVOIR: une batterie plomb qui � connu le 0V, garde ce qu'on appel "une m�moire de charge", et se fatigue plus vite qu'une batterie qui prend r�guli�rement une charge. Je tient cette info de sp�cialiste batterie � mon boulot.c'est d�ailleurs pour �a, que de plus en plus de train sont �quip�s de batterie Ni/Cd, qui n'ont pas se probl�me.

Post� le: Mercredi 11 Septembre 2013 09:40

D'acc les gars c'est note ce weekend je vais verifier tous ca, par contre ce que je trouve louche pour un alternateur (a priori HS) c'est que en laissant tourner le moteur 2 3h avec des consommable allumes genre sono eclairage etc ils auraient du vider completement ma batterie dans la logique des choses, alors que la non...
Je vais deja verifier ce que vous m'avez donner comme pistes je vous tiens au courrant.

Merci a vous

Post� le: Mercredi 11 Septembre 2013 10:00

Refais les essais que tu as fais avec une batterie neuve/recharg�e et les masses contr�l�s, tu seras d�finitivement fix� sur le fonctionnement de ton alternateur

Il se peut que ton alternateur soit juste fatigu� mais c'est le d�but de la fin donc autant le changer sans attendre d'�tre r�ellement en panne

Post� le: Mercredi 11 Septembre 2013 11:24

Regarde aussi que tu n'ai pas un consommateur en permanence (mesure la conso electrique avec un amperemetre)
pacque l� t'as � peu pr�s la m�me chute de tension avec ou sans alternateur (10.4V/12.5V il te manque � chaque fois environ 1.5V)
14V moteur tournant c'est sans consommateur branch�, s'il y a qqch qui pompe fort c'est normal que la tension soit plus basse, m�me si l'alternateur est ok

Post� le: Mercredi 11 Septembre 2013 12:30

D'acc je vais refaire mes tests, pour les conso qui pourraient �tre susc�ptible de trop pomper j'ai une alarme volum�trique, 2 amplis dans le coffre donc je me demande si �a ne peux pas venir de l� �gallement. J'en saurais plus ce weekend. En esp�rant qu'elle tienne jusqu'� Paris

Post� le: Mercredi 11 Septembre 2013 13:00

D�branche tes amplis

Post� le: Mercredi 11 Septembre 2013 13:14

De toute fa�on je comptais les virer et passez � une instal plus "traditionnel" (pour le gain de place) car la sono a de l'age et pour le rendu final c'est plus de la place de perdue qu'autre chose. Je ferais le test amplis d�brancher. L'alarme cobra quant � elle, elle ne devrais pas trop poser de soucis au niveau consommation de courrant...

Post� le: Mercredi 18 Septembre 2013 13:47

Bon j'ai fais mes test amplis d�branch�s et c'est toujours pareil consomation anormale de courrant, de plus la batterie ne supporte pas la charge elle ne me donne qu'un petit 11.4V de tension apr�s charge donc bon batterie HS, m�me apr�s avoir rouler un bon moment, aucune charge..

Depuis je trimballe la batterie de ma megane dans le coffre avec une paire de c�ble �a commence un petit peu � me gonfler surtout sous la pluie en pleine nuit etc etc Evil or Very Mad

Post� le: Vendredi 20 Septembre 2013 11:00

Si ta batterie ne tient pas la charge comment fais tu pour d�duire que tu as une consommation anormale de courant???

Post� le: Vendredi 20 Septembre 2013 12:27

Pour que ma batterie ne tienne plus la charge c'est qu'� mon avis elle � atteint un niveau de tension bien bas, donc pour une voiture qui n'a pas rouler jusqu'� ce fameux weekend dernier ou je l'ai redescendus � Paris (probl�me de circuit de charge d�j� pr�sent) c'est qu'il y � forc�ment eu un consommateur qui � tous bouffer (je penses aux amplis notament). Maintenant la batterie et l'alternateur sont HS donc il y � plus rien � consommer c'est pour �a que peu importe ce que je fais la situation ne change pas. Il faudrait que je fasse comme tu m'as dis, batterie neuve (aux pr�conastions constructeur comme �a tout est niquel) et que je reprenne mon Ubat, � mon avis je vais vite �tre fix� quant � l'�tat de mon alternateur.