sonde large bande

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 18:44

Bonjour les amis, je sais que des sujets ont d�j� �t� abord�s mais ils n'ont pas r�pondu � ma demande.

J'ai donc besoin de votre aide et retour d'exp�rience sur le sujet !

J'ai pour projet de raccorder une sonde large bande � un mano AFR bande �troite (question de design interieur). j'ai donc besoin de trouver un kit large bande avec au moins une sortie bande �troite en plus de sa sortie wideband. Ce genre de kit sert � transformer le signal 0-5v des larges bande en 0-1v des bandes �troites (que l'on a d'origine sur les bertone).

Le kit de chez innovate r�pond il � mes attentes ?

http://www.innovatemotorsports.com/products/lc1.php

Existe t-il d'autres kits reprenant le proc�d� ?

D'autre part le signal de sortie (pour ceux qui l'ont d�j� vue) en sortie de la sortie bande �troite est il similaire � nos sondes d'origines. Ce que je veux dire c'est que vu la plage de mesure (de 10:1 � 18:1 je crois) et la pr�cision (0,1%) d'une wideband, pourquoi ne pas raccorder sa sortie bande �troite � l'�cu directement qui recevrait donc des infos plus pr�cises ?

Merci des futurs r�ponses Very Happy

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Comprend pas le but de pos� une WideBand pour affich� une NarrowBand? t'as trop de sous?

Tu pose ta WideBand a la place de celle d'origine, tu la relie a ton mano WideBand fourni avec ta sonde, normalement ce mano a une sortie NarrowBand que tu vas tir� jusque dans ton faisceau de sonde lambda origine ou directement sur le fil en entr�e ECU.

Tu auras qu'une sonde, ton mano dans l'habitacle et l'info pour ton ECU.

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 20:14

Ouais pareil, j'ai rien compris Laughing

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 20:16

ok merci de ta r�ponse

le but est financier, esth�tique et pratique

-j'ai 3 mano identiques dont un AFR en narrow donc je souhaiterais �viter dans la mesure du possible pour l'esth�tisme de dissocier les manos.

-financi�rement au lieu de racheter un mano wide + sonde + faisceau je souhaiterais juste acheter une sonde + l'adaptateur narrow

-le gros point je souhaite �videmment avoir l'info de richesse valable sur mon narrow et pas une aiguille qui oscille pour rien sans arr�t, sans indication pr�cise.

donc d'apr�s ce que tu me dis la sortie narrow est uniquement en sortie du mano ? je pensais qu'il existait une "interface" directe � brancher � la sonde, qui transformerait le signal en narrow ?

d�sol� moi pas parler fran�ais Laughing

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 20:20

Le fait que la valeur oscille en permanence en narrow c'est 100% normal, tu pourras mettre la sonde de tu veux �a oscillera toujours c'est la base d'une foncitonnement d'une lambda, sa valeur oscille plusieurs fois par secondes...

L� ce que tu veux faire c'est jeter de l'argent par les fen�tres pour avoir un r�sultat 100% identique � ce que t'as d�j�

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 20:40

oui justement que ce soit normal en narrow, mais pour moi le fait que �a oscille est d� au type de sonde (narrow).

si je voulais prendre une wide c'est justement en pensant que m�me apr�s conversion le signal donnerait des valeurs stables de richesse, mais apparemment non, comme tu me le dis.

En gros je me demandais si :

sonde large ==> interface ==> mano bande etroite donnerait des valeurs stables et fiable au mano.

Apr�s effectivement si le signal converti n'est pas stable c'est perte d'argent effectivement.

Du coup connais tu des manos + sonde en wide qui ressemblerait � �a (fum�s) :

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 20:54

Le kit que tu as mis en lien correspondra a tes besoins d'apr�s la description

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 21:04

ok isma_8 merci mais du coup je suis un peu perdu entre vos 2 r�ponses Very Happy

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 21:07

phantom972 a �crit:

sonde large ==> interface ==> mano bande etroite donnerait des valeurs stables et fiable au mano.

Apr�s effectivement si le signal converti n'est pas stable c'est perte d'argent effectivement.

Le signal convertit est un signal lambda. Si il �tait liss�, chaque personne qui le connecterait � l'ecu aurait un voyant allum� ...

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 21:57

pourquoi liss� ?? je n'ai pas bien compris d�sol�

le wide band envoie un signal lin�aire (une droite) entre o et 5v alors que la narrow c'est un signal constant � 1v entre en gros 11:1 et 14:1 et un signal � 0v entre 15:1 et 18:1 et entre les deux une droite.

en gros si tu divise la tension par 5 et inverse la courbe par une interface pourquoi n'importe quel mano narrow ne pourrait t-il pas lire les valeurs ?

edit : trouv� sur le net l'allure des courbes

il faudrait passer de la 1�re courbe � la 2�me pour que �a fonctionne

on voit bien gr�ce � ces courbes que l'oscillation est due � la faible. "bande passante".

isma_8 : si tu es s�r que �a fonctionnera avec le lien que j'ai donn� je prendrais �a.

ps: j'avais d�j� achet� un insert pour placer une 2�me sonde sur ma downpipe et garder celle d'origine.

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 22:14

Le signal narrow n'a jamais �t� continu ... C'est une oscillation permanente entre 0 et 900 mV voir 1100mV sur certains moteurs, avec une fr�quence que l'ordre des 1Hz maximum ... A partir du moment ou la fr�quence diminue l'ecu place un code d�faut, l'intitul� �a doit �tre "signal lambda r�ponse trop lente"
La wideband non plus ne sort pas un signal stable ... Il est juste traitement �lectroniquement pour �tre stable nuance ...
Je crois qu'en fait tu ne comprends absolument pas comment fonctionne une sonde lambda et le fait que les manos � connecter sur une lambda de base ne sont que de vulgaires multim�tres avec des diodes � la place des chiffres.

Et sur une narrow, 0 mv �a fait un afr de ~15.5 et 1000 mV du 13.9-14 en gros, tu mesure strictement rien d�int�ressant en cas de pr�pa !

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 22:28

c'est fort probable que je ne comprenne pas d'o� ma question lol

la lambda d'origine (bande etroite) je vois tr�s bien comment elle fonctionne, ce que je comprend moins c'est le signal de la large bande ainsi que le signal n�cessaire � n mano narrow pour avoir des valeurs d'affichage stables et correctes !!

edit : ok tu as en partie repondu � ma question en gros les manos bande �troite sont calibr�s pour fonctionner en gros entre 15,5 et 13,9 en gros m�me si on convertissait un signal proportionnel du style 0v pour 18 et 1v pour 12 (par exemple) le mano � partir de le mano m'afficherait 15,5 et 13,9. Dis moi si j'ai juste ?

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 22:32

un mano narrow stable et correct �a existe �a ? Shocked

Parce qu'un mano narrow c'est un peu l'�quippement k�k� par excellence, le truc qu'on mets pour faire beau mais qui sert � rien ... Si tu peux pas mesurer ta richesse sous 14, ben autant pas la mesur�e, surtout sur un moteur turbo ....

Post� le: Mardi 12 Mars 2013 22:42

lol je crois qu'on aurais du commenc� par �a ok l� j'ai bien vu �a ne sert � rien tout sera toujours fauss� donc mano + large bande obligatoire !!

encore merci de m'avoir accord� ton pr�cieux temps Wink

Post� le: Mercredi 13 Mars 2013 07:42

phantom972 a �crit:

isma_8 : si tu es s�r que �a fonctionnera avec le lien que j'ai donn� je prendrais �a.

Je n'ai fait que traduire la description du produit, si tu veux plus de pr�cisions contacte le fabricant ce sera plus simple

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Dans l'absolue il ne sait pas ce qu'il veux, donc c'est pas innovate qui aura la r�ponse

Post� le: Mercredi 13 Mars 2013 21:27

si je sais ce que je veux quand m�me je l'ai expliqu� l� haut....

bref pour r�sumer simplement

je voulais lire la valeur de mon AFR sur un mano bande �troite avec une sonde large bande branch�e.

plus simple � dire je ne peux pas d�sol� Wink