relev� adressages MAP Motronic 2.7

Post� le: Lundi 01 Mars 2010 21:20

-Bon je pose le debat comme �a dans l'absolu puisque certains sont interress�s par un ECU programmable pour le LET, pourquoi ne pas faire deja un premier relev� des MAP du M2.7 via les info disponibles sur nos cartho respectives et le net?
-A fortiori sur le M2.7 on sait deja que deux eproms gere deux bases de calculs different: turbo et injection/allumage.
-Via les cartho du march�s (PH1, 2, 3 etc....) on peut deja par simple comparaison trouver les adressage pour le boost et le stab, ainsi que le signal d'amorcage 1er rapport sans trop de mal, il suffirait d'un programateur d'Eprom et de quelques bricoles sur le net.
-Pareil pour le MAP pression complet puisque sur la ph3.5 le map est en 3bar si je ne me trompe pas, on en deduit les pas de pression par comparaison au MAP 2bar standart?
-Pour la coupure RPM on peut pareillement extrapoler sans mal via les phases disponibles.
-Il est vrai que pour l'avance et l'injection �a se corse un peu a moin que les differences soient flagrantes (mais certain disent que c'est kif kif ph1, 2 et 3) dans le cas contraires �a ce fait bien.
-Je dit pas que �a ce fera tout seul ou que l'on pourra programmer en live dans 2 semaines mais au moin degrossir le travail, on ne trouvera sans doute pas les adressage lambda ou de regulation de ralentis etc....sans observer le fonctionnement d'autre Motronic mais le challenge vaut la peine d'etre relev� car franchement c'est dommage de ce cantonner a des phXXX du march� en voyant les capacit�es de la cartho, non?

Post� le: Lundi 01 Mars 2010 22:43

Sur phase 3.5 c'est un MAP 250KPa pas 300...

Je pense pouvoir avoir un soft ou aumoins certains elements pour les EEprom et j'ai aussi le nom d'un programmateur live mais plus en tete...
J'ai un pote qui a �a sur G60 il faut que je lui en reparle car ce que tu propose c ce que lui fait sur sa caisse.

Des que j'ai qq infos j'en fait part Wink

Le principe du systeme c'est le remplacer l'EEPROM par un boitier avec une natte qui se branche a la place de la puce mais nous on en a deux donc a voir.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

pour faire simple, la MAP ne peut all� que jusqu'a ~1bar

les ph1/ph2, le stab est ger� par la boden � 0.9b, l'OB l'ECU n'as aucun controle dessus.

les ph3/ph3.5/ph4, la boden sert just � ne pas bloquer l'ECU et � ne pas avoir le voyant allum�. en interne c'est strictement la carto origine dedans.
c'est la dampfrad qui g�re le pilotage du turbo, sans elle ces phases existent pas.

pour ceux qui ont des ph3 et plus sans dampfrad, 90% sont des bidouilles

Post� le: Lundi 01 Mars 2010 23:04

Tu veux dire que la boden permet juste de ne pas remonter de dafaut et rien d'autre (entre ph1_2 et 3_3.5_4)? A l'interieur de la boden la carto est identique en ph1et 2 ou ph1 2 3 3.5 et 4 par rapport � l'origine???
La dampf permet donc juste de commander le RCO de l'electrovanne!?

Sinon du coup si tu veux avoir pas mal de pression tu peux copier une phase3 ou plus et mettre un APEXI tout simplement non? Bon d'accord un APEXI c'est pas donn� mais c un exemple pour supprimer le dampfrad...

Par contre en passant, SK avait une phase2 et prenait 1bar2 de stab apparemment...

Post� le: Lundi 01 Mars 2010 23:43

J'avais trouver des MAP pour M2.7 en 300kPa sur Ebay, donc ensuite tu es beaucoup moins "brid�" par ce capteur!
En tous cas que des bonnes id�es ce Conrero...tu es d'o� svp???
J'aimerais beaucoup te rencontrer mani�re de causer de �a...... Wink

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

boden ph0 gere le stab et l'ob
boden ph1&2 gere le stab, l'ob est ger� mecaniquement
boden ph3&3.5&4 boden avec carto identique � l'origine

apr�s la ph2, la boden est la pour d�corer! c'est la dampf qui gere � 100% le RCO de l'electrovanne.

pour SK, je ne sais pas! il faut lui demand�! 1.2b en stab ? et pas d'OB?
quand il a d�mont� sa caisse, il avait un APEXI a vendre.

Post� le: Mardi 02 Mars 2010 18:04

Oui c'est moi qui l'ai son apexi mais par contre je suis en phase 3 donc je peux pas v�rifier ce que �a donne sur phase2.

Du coup tu veux dire que la dampf est sacr�ment diff�rente entre phase3 et PHASE 3.5&4 car � partir de la 3.5 le MAP est en 250KPa et en phase3/2/1 en 200KPa. Pour la phase 4 je sais pas (300KPa peut etre)...

Je dis �a car du coup les points d'appui de la carto de sural qui r�gule le RCO de l'electrovanne ne sont plus les m�mes.

Ca peut �tre sympa de coller un 250KPa ou 300KPa mais il faut la dampf cartographi�e en conc�quence sinon tu satures tout de m�me � 200KPa.

C'est sans doute un peu fouilli ce que j'ai dis mdr...

Je me reprendrai en fonction des r�ponses lol Wink

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

OK, pour l'apexi, en ph1/2, tu peux prendre 1.6b no soucis! par contre la deckel c'est mieux d'avoir une ph3/3.5 pour avoir une meilleur carto.

la dampfrad a des puce diff�rentes suivants les phases et suivant le pressostat install�, c'est le num �crit sur l'�tiquette blanche pos�e sur la dampfrad (que tu n'as pas).

une dampf ph3 avec un pressotat 300kpa, ca marchera, mais tes pressions ne seront pas correct!
car � 5V(valeur maxi mesur�e du pressostat) avec un 200kpa, la dampf lira 1b mais avec un 300kpa tu sera � 2b mesur� mais la dampf te croira � 1b! tu comprend? sinon je ferai plus long

Post� le: Mercredi 03 Mars 2010 09:10

par contre ce qui est etrange,c'est que mon boitier ph3.5 viens de chez EDS,et j'ai vir� la dampfrad car elle deconnait,donc je tourne sans dampfrad en ph3.5.J'ai malgres tout toujours mes pressions OB et stab.
Certaines puces ph3.5 fonctionneraient apparemment sans dampfrad et d'autres avec.[/quote]

Post� le: Mercredi 03 Mars 2010 10:49

Oui comme tu dis Mat �a semble assez �trange.
Car la en fait tu es entrain de casser tout le raisonnement � Bart...

PS (rien � voir) : je dois te rappeller Mat et tu sais pourquoi lol... Wink

Post� le: Mercredi 03 Mars 2010 10:54

Donc du coup �a explique bien que la Boden prend en compte le MAP (pressostat).
Dans ce cas la dampf serait l� pour autre chose.... il faut que je r�fl�chisse car je m'embrouille un peu l� lol...

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

ouai mais a priori y'a plusieurs version de PH3/3.5 certaien avec dampfrad et d'autres sans dampfrad! on verra ca vendredi.

MAT > je crois que ta dampfrad marche enfin Laughing

mais j'ai pas encore pu rouler.

Post� le: Jeudi 04 Mars 2010 11:46

Ba oui mais si Mat � la base avait une version avec dampfrad et que la �a marche sans ya un bug dans ce que tu dis!?
Dans ce cas il ne devrait pas prendre ses pression...

Ou alors il y a des versions avec dampf qui peuvent fonctionner sans..

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

ouai toutes les ph3/3.5 ont des dampf mais certaine ont des boden origine et d'autres de 3.5.

il me semble que Figo avait aussi cet version.

Post� le: Jeudi 04 Mars 2010 12:22

Du coup �a n'explique quand m�me pas pourquoi la phase3.5 � Mat fonctionne sachant qu'il na plus la dampf qui � la base �tait cens� donner des infos...

Post� le: Jeudi 04 Mars 2010 12:39

c'est clair,c'est la folie ces histoires de dampfrad.
Moi je pensais que la dampfrad etait uniquement la pour reguler la puissance,et que sans dampfrad on etait toujours au maxi niveau puissance.
Ce qui est etrange egalement,c'est que j'ai toujours entendu que les puces ph3 et 3.5 n'etaient pas copiables,a cause justement de la dampfrad qui contiendrait des donnees;ce qui voudrait dire que la dampfrad n'est pas la juste pour reguler.
Et si on contactait EDS pour avoir des infos?(je sais je reve un peu,mais bon on sait jamais).

HS:ouais mister,on se rapelle Wink

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

la dampfrad est autonome, et la boden ne sert a rien.

suivant les PH, les puces de la dampfrad sont diff�rentes.

la boden et la dampfrad ne communiquent pas du tout ensemble.

les ph3.5 sont r�put� incopiable, car les boden sont des origine dans 90% des cas ce qui fait que les mec qui les ont copi� n'avait pas les pression d'o� la r�putation.

si tu veux une vraie PH3.5, tu prend un deckel 3.5, pressostat 250kpa et une dampfrad ph3.5.

la dampfrad est copiable, mais il faut refaire un circuit, copier la puce et la ca marchera, soit pas mal de travail mais largement fesable!

il faut aussi savoir qu'il existe plusieurs programmes pour la puce de la dampfrad, ph3 3.5 4 etc.

Mat > c bon pour demain ? envoi moi un SMS

Post� le: Jeudi 04 Mars 2010 13:29

Du coup vu que la boden ne sert � rien, d'apr�s ce que tu dis Bart, il suffit juste de coller :

-une deckel de 3.5
-un MAP 250KPa
-Dampf 3.5 ou juste un APEXI!?
-boden d'origine!

et rouler jeunesse.

Tu confrimes Bart?

Si oui J'en appelle � Mat pour preter � Bart �a d�ckel pour faire une copie (une pour moi en meme temps lol) et j'en appelle � Bart pour faire le test et ou me pr�ter en plus de la deckel, la dampf...
Il manque juste le MAP 250KPa.

Je viens de penser mais s'il y a APEXI, pas besoin de dampf ni de MAP mais juste une deckel!?

Post� le: Jeudi 04 Mars 2010 13:41

Int�ressant tout �a!

N'y a-t-il pas de ph3.5 qui fonctionne sans dampf et du coup qui se sert d'une boden ?
Vu qu'apparement il y a plusieurs version Wink

Post� le: Jeudi 04 Mars 2010 14:24

Si tu as bien lu c'est effectivement le cas semblerait-il!!!

Du coup les ph3.5 pourraient devenir plus abordable...