probl�me hauteur culasse

Post� le: Mercredi 16 Septembre 2009 08:56

salut, voil� g eu un probl�me avec ma culasse, des grosse marques sur le plan de joint, le rectifieur � usin� jusqu'� une hauteur de 135.2, sachant que la hauteur mini de la culasse est de 135.58, que doit-je mettre comme joint de cucu pour compenser le manque? moteur c20let de 94 . Merci de vos r�ponse. Wink

Post� le: Mercredi 16 Septembre 2009 09:40

un Z20LET

Post� le: Mercredi 16 Septembre 2009 09:41

c quoi sont �paisseur?

Post� le: Mercredi 16 Septembre 2009 09:46

il est un poil plus �pais, apr�s tout d�pend la puissance que tu vises.. c'est c'est d'origine, voir 1b de pression �a posera pas de probl�me que tu sois un chouille moins d�comprim�.

Post� le: Mercredi 16 Septembre 2009 10:08

ok �a marche, je vien de trouver sont �paisseur 1,5mm, �a sera 1 dixi�me en dessous de la cote mini pour moi si je ne ne trompe pas, je v le commander avec des vis renforc�s, comment calcul t'on le rapport volum�trique ?

Post� le: Mercredi 16 Septembre 2009 12:45

Google is my friend

Comprendre et calculer le Rapport Volum�trique

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Ce petit chiffre, parfois donn� dans la fiche technique d'un moteur est le plus m�connu de toute la panoplie de la pr�paration moteur, et ce n'est pas pour rien. Nous allons voir comment le calculer, jusqu'o� on peut aller, et pourquoi faut-il toujours faire attention � ne pas trop en mettre. Enfin, tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur le rapport volum�trique sans avoir os� poser la question !

Qu'est que ca veut bien dire, ce chiffre ?
C'est facile, faut juste le dire une fois simplement, et ensuite vous saurez, ou... je ne sais pas me faire comprendre ... gasp, faut pas que je me loupe !

Prenez un volume de 10 litres, et r�duisez ce volume pour qu'il ne fasse plus que 1 litre. L'air contenu sera forcement bien plus comprim�, mais surtout, vous aurez un rapport de volume de 10 :1, c'est � dire de 10 litres � 1 litre.

Si vous d�crochez d�j�, pas la peine d'aller plus bas ...)

Comment le calculer ?

Il y a une b�te formule, mais c'est simplement les 10L / 1 L, adapt� � notre moteur c'est: Le volume total / volume restant, sur un cylindre, bien s�r.

Soit V1 le volume du cylindre
Soit V2 le volume restant en haut du cylindre, quand le piston est au plus haut (PMH)
Soit V3 le volume de la chambre de combustion

Nous avons la formule :
(V1+V2+V3) / (V2+V3)

Calculons chaque volume :

V1 : ((Pi x D�)/4)x H

Pi = 3,1415926535 ("Que j'aime � faire apprendre un nombre utile aux sages...", et comptez les lettres, c'est mon prof de math qui m'a donn� ce truc ... faut que ca serve !)
D = diam�tre du piston, en cm
H = hauteur : course du piston en cm

Soit pour notre projet 1776cc (ceux qui n'ont pas suivi sont invit�s � jeter un oeil dans le dossier "Pr�paration Moteur") :
((3,1415926535 x 9.05 x 9.05 ) / 4) x 6.9 = 443.85cc (cylindr�e unitaire)

V2 : ((Pi x D�)/4)x H'
Tout pareil sauf la hauteur H' qui n'est plus la course, mais la distance restante (Deck hight piston)
Cette distance est � mesurer, avec une jauge de profondeur, un palmer, ou tout autre appareil permettant une mesure correcte. Certains annonceurs vendent un appareil, fait d'une plaque �paisse, perc�e d'un trou taraud� au pas de 100 . En mettant une r�gle sous cette plaque au d�part, pour caler le "z�ro", puis en comptant les tours, il est possible de faire une mesure: 1 tour = 1mm / 1 tour et 2/3 d'un autre = 1.66mm, mais je pr�f�re de loin la m�thode classique . Notez aussi que certains pieds � coulisse peuvent faire des mesures de profondeur .
Soit pour notre projet :
H' = 1.54mm, soit 0.154cm
((3,1415926535 x 9.05 x 9.05 ) / 4) x 0.154 = 9.91cc
V3 : .......... Que celui qui est capable de me sortir la formule me jette la premi�re bi�re !
Ici, il n'y a pas le choix, il faut mesurer via un liquide, qui d�terminera le volume de la chambre de combustion .
Pour se faire, il faut simplement remplir la chambre d'eau ou d'alcool (mieux) et regarder la quantit� n�cessaire pour remplir compl�tement ce volume. Pour �viter toute erreur il est n�cessaire de mettre une plaque en Plexiglas pour �viter un trop plein de liquide, et avoir une surface bien plate. Remplissez par un trou fait dans cette plaque, et chassez la derni�re bulle, le tour sera jou�. Le remplissage peut se faire via une seringue (en g�n�ral, la pharmacienne vous regarde bizarrement, surtout si vous commencez � lui expliquer pourquoi vous en voulez une ...) ou une colonne gradu�e.
Soit pour notre projet :
R�sultat de la mesure : 53cc
R�sultat :
(V1+V2+V3) / (V2+V3)

443.85cc + 9.91cc + 53cc / 9.91cc + 53cc = 506.76/62.91 = 8.06 : 1

voilou un p'tit peu de lecture Cool

.

Post� le: Mercredi 16 Septembre 2009 13:04

merci je v calcul� �a chez moi!

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

moi j'ai 2/10mm de moins sur la culasse que je viens de faire, avec un joint origine, c'est rien de dramatique.

tu ne pourra pas calculer exactement la diff�rence de rapport volum�trique car la matiere que tu as enlever n'est pas cylindrique (dut a la forme de la culasse) donc approximativement ca te fera moins que si t'avais 1/10 d'enlever

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 12:56

elle fesait quelle hauteur ta culasse??

sinon je comprend pas trop; on dit que joint de cucu du Z20LET fait 1,9mm d'ep.? moi je me suis renseign� et on me donne comme ep. 1,2mm.. Confused

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 13:01

Tiens voil� pour toi:

http://cgi.ebay.co.uk/C20LET-Low-Compression-Steel-Headgasket-Cavalier-Turbo_W0QQitemZ300340491383QQcmdZViewItemQQptZUK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM?hash=item45edb03477

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 13:25

ok merci isma... je v voir ca mais faut que je calul mon rv....

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 13:47

Je vois pas l'int�ret � partir du moment o� l'�cart d'usinage par rappor � la cote "mini"est inf�rieur � la diff�rence d'�paisseur des joints de culasse.

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 14:19

bon je vien de recontroler la hauteur de ma culasse a plusieur reprise et plusieur endroit au pied a coulisse num�rique.... et je trouve 135,42, bien loin des 135,2 anonc� par mon rectifieur et plus proche des 135,58 de cote mini... Shocked

donc dans ce cas je v pas me prendre la tete pour 16/10 je remonte avec joint de cucu d'origine.......

quand pensez vous? sachant que je vise une bonne phase 2... ( 300cv)

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 14:42

Salut moi j'avais 135,44 sur culasse Coscast et j'ai mis un jdc COMETIC de 1.9mm (achet� chez DAFT ART aux US mais apparement le site marche plus....(http://www.daftart.com/catalog/item/5918038/5765260.htm)), je vise une phase3.5 voir 4 �a d�pendra du turbo!! Wink

En tout cas en rodage �a tourne impec (gestion origine), je teste bientot avec les EDS phase2....ensuite on verra!! Very Happy

Bonne chance pour ton remontage! Wink

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 15:09

Tu peux aussi mettre un joint de culasse d'origien en cote rectif

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 15:53

ca existe pour c 20let? je suis �ton� car ca �t� ma premiere d�marche quand g connue la cote; g tel chez auto distribution il n'avait rien, mon rectifieur non plus n'avais rien..... chez opel pe etre g pas appel�...??

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 15:57

Je crois que je t'en ai mis un en lien...

Post� le: Dimanche 01 Novembre 2009 16:13

ha ok....

autan pour moi Wink

un petit up pour savoir si personne ne connait la hauteur nominale avant premi�re rectif) d'une coscast et d'une KS Question

merci.

il me semble que c'est marqu� sur la revue technique d'une cali C20XE ou d'une astra Wink