[ DIAG ] Gros claquements C20XE 2.8 ( RESOLU )

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 10:43

Salut � tous .

Il n'y a pas longtemps a cause d'un m�cano peut scrupuleux et d'un mauvais calage de distribution les soupapes d'admission de mon C20XE sont venues toucher les pistons Neutral

Ce m�cano en question m'a r�par� le moteur , chang� les huit soupapes d'admission ainsi que leur guides ...

j'ai roul� sans soucis depuis 1100 kms avec de temps en temps quelques claquements a froid et parfois � chaud en dessous de 2500 tours/min...

Il y a trois semaines , En sortie de rond point a 3000 tours mins en deuxi�me ( moteur chaud ) d�s que je me suis mis en frein moteur un claquement tr�s tr�s fort ( "TAC TAC TAC TAC" acc�l�rant suivant le r�gime moteur ) s'est fait entendre ...

�a semble venir du haut moteur cot� admission au niveau des poussoirs sur les cylindre N�1 et N�2 ( le N�1 �tant le plus pr�s de la distri ) ...
Le moteur tourne rond et sur ses 4 cylindres...
�a ne claque pas lorsque je fais tourner le moteur au d�marreur .

Suite a quelques conseils av�r�s d'amis m�canos et de connaissances , j'ai :

-Chang� mes poussoirs hydrauliques
-V�rifi� si la clavette du pignon de vilebrequin n��tait pas tordue
-Chang� mes coussinets de bielles qui �taient relativement en bon �tat ...
-V�rifi� le clapet de d�charge de la pompe a huile
-Chang� les injecteurs

�a continue � claquer comme avant

En changeant mes poussoirs , j'ai regard� de dessus si les soupapes �taient toutes au m�me niveau et si il y en avait pas de tordue ( peut-on vraiment s'en assurer de dessus ? ) , et de ce cot� RAS...

En changeant mes coussinets de bielles j'en ai profit� pour regarder le jeu des bielles sur les axes de piston : aucun jeu haut/bas ni avant/arri�re , par contre sur le cylindre N�1 la bielle avait un jeu lat�ral plus important et venait facilement cogner le cot� d'un des pistons ...

Voici une tr�s courte vid�o ( de mauvaise qualit� ) du claquement en question : http://dl.free.fr/kweWf0UX2 ( je pense en refaire une prochainement )

Qu'en pensez vous ? Confused

On m'a conseill� de Prendre mes compressions...

Une connaissance garagiste qui est pass�e �couter le bruit m'a propos� pour �carter d�finitivement la piste d'un poussoir qui aurait �ventuellement un manque de pression d'huile de faire comme �a :

d�faire le couvre-arbres � cames ( commun�ment appel� "cache culbuteur" ) de mettre plein de chiffons de partout autour du moteur et de glisser une cale de 0.10 mm entre la came et le poussoir ensuite de d�marrer comme �a pour voir si le bruit diminue ..

Mis � part le fait de prendre plein d'huile dans la figure , cette id�e de test ne m'emballe pas vraiment... bizarre

Avant de d�culasser ( car il ne me reste plus que �a � faire... ) j'aimerai avoir des avis �clair�s , d��ventuelles pistes... Confused

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 12:42

Prends les compressions deja Wink

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 13:49

Oui , je n'ai pas de compressiometre , il faut que je m'en procure un ... Confused

Je les prendrais d�s que possible...

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 18:05

tu ne manque pas de puissance ?

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 18:29

"de glisser une cale de 0.10 mm entre la came et le poussoir ensuite de d�marrer "

moi je le ferait pas Nonnon

car si tu d�marre, ta came va t'emener ta cale,
et je t'explique pas comment �a vas finir...

1� +1 avec les coll�gues, prend tes compressions
2� ton jeu lateral est-il important? (> � quelques mm) si oui regarde la t�te de ta bielle, si elle est pas "usin�e" par le piston.
3� si ta bielle a la possibilit� d'avoir ce mouvement lateral, tes coussinet vont �tre us�s bomb� Idea

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 18:54

Aucun manque de puissance , enfin peut �tre dans les tours ( 7100 trs/min mais ce � cause d'un m�lange pas assez riche et encore �a reste � confirmer... ).

Depuis qu'elle claque je n'ai plus roul� avec , donc je prendrais les compressions � froid ...

Combien dois-je trouver comme valeur ? 13 bars ?

JuGSI16V , tout � fait c'est ce que j'attendais qu'on me confirme Smile

, j'ai aussi peur que la came m'embarque la cale et que �a fasse plus de mal que de bien ...

Mon jeu lat�ral est de l'ordre de plusieurs centim�tres , car quand je prenais la bielle ( chapeau de bielle d�fait ) celle ci venait taper sans soucis sur l�int�rieur du piston , mais seulement d'un cot�...

�tant donn� que j'�tais en dessous et que je n'ai pas d�fait la bielle du piston je n'ai pas pu voir si celle-ci �tait usin�e par le piston , le piston , lui ne semblait pas marqu� ...

Alors que les autres bielles dans les m�mes conditions n'avaient que quelques 3mm de jeu lat�ral...

J'ai les coussinets d'origine sous les yeux l� , et les cot�s sont corrects et ne semblent pas bomb�s ( je dis bien ne semblent pas ) Confused

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 19:00

le coup de la cale, c'est pour les moteurs avec des culbuteurs...... Laughing

sur nos C20XE, la came attaque directement sur le poussoir, donc c'est logique

- il aurait fallu que tu laisse ton chapeau de bielle en place.
et regarder si ta bielle � se jeu lateral Question

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 19:10

Ok

Le pb c'est que l� mon moteur est remont� Confused

Si mes souvenirs sont bons , elle avait plus de jeu lat�ral que les autres , mais pour �tre honn�te je ne souviens plus si elle touchait le piston mais elle ne devait pas en �tre loin ...

Et �tant donn� que le claquement est survenu a 800metres de chez moi ( en plus je rentrais Cool

) les coussinets n'ont peut �tre pas eut le temps de s�abimer ...

De toute fa�on je pense que je vais me d�brouiller pour trouver un compressiom�tre , prendre mes compressions , puis d�culasser ... ( de toute fa�on il va falloir Neutral

... )

Ensuite si les soupapes n'ont rien ben je ferais �prouver la culasse ( c'est bien le circuit d'huile qui est �prouv� ? )

Et ensuite d�montage bas moteur et puis je sortirai piston+bielles ...

Post� le: Samedi 17 Mars 2012 22:54

Peut etre un guide qui a cass� j'ai eu le toure sur un xe et m�me simpt�me que toi.

Post� le: Dimanche 18 Mars 2012 10:48

Ok Adricali , donc le moteur claquerait car le guide se serait mis de travers et la soupape partirait de travers elle aussi ? Confused

Post� le: Dimanche 18 Mars 2012 13:09

Non c est le piston qui viendrai tap� sur le morceau de guide cass�

Post� le: Dimanche 18 Mars 2012 15:04

si c'est le qu'a bonjour l'�tat du cylindre

Post� le: Dimanche 18 Mars 2012 19:11

C est surtout la culasse qui ange le plus

Post� le: Dimanche 18 Mars 2012 21:36

Ok ok , merci pour ces d�tails ...

est-ce r�ellement utile que je prenne mes compressions ? ( cela me confirmerai le pb de soupape ? )

je m'explique : j'ai des �tincelles sur les 4 bougies , un cylindre qui ne part pas , et l'essence qui arrive bien ...

Post� le: Lundi 19 Mars 2012 12:53

et ton calage ? il n'a pas boug� ?

Post� le: Lundi 19 Mars 2012 13:17

Sphinx a �crit:

Ok ok , merci pour ces d�tails ...

est-ce r�ellement utile que je prenne mes compressions ? ( cela me confirmerai le pb de soupape ? )

je m'explique : j'ai des �tincelles sur les 4 bougies , un cylindre qui ne part pas , et l'essence qui arrive bien ...

Ca ne sera jamais un mal de prendre tes compressions car une fois une fois d�culass� ca risque d'etre plus compliqu� pour d�tecter un souci d'�tanch�it�

Post� le: Lundi 19 Mars 2012 18:15

Ok ok !

Merci pour les infos !

Je ne pense pas que ma distri se soit d�call�e , j'irais regarder �a...

Ok Isma , d�s que j'ai un compressiom�tre ( le plus tot possible, je l'esp�re... ) je prends mes compressions .

Post� le: Lundi 19 Mars 2012 18:21

J ai eu un claquement aussi, je pensais que c'�tait mes poussoirs, en fait, j avais pli� une bielle a cause d un joint de culasse. Elle perdait quasiement pas de flotte ce qui fait que je n'ai rien vu, et pourtant, une fois d�culass�, un piston etait plus bas que l'autre !

Post� le: Lundi 19 Mars 2012 19:29

Bipbip , c'etait sur un c20xe ou Let ?

De toute Fa�on au point ou j'en suis quand j'aurais d�culass� , je vais en profiter pour refaire la segmentation ( 220 000 kms , �a lui fera pas de mal... )
Peut etre meme que des pistons forg�s haute compression vont arriver Twisted Evil

, ainsi que des arbres a cames dbilas qui trainent dans mon garage ( avec 2-3 autres surprises ) ...

Enfin pour le moment l'heure est � la prise de compressions afin que je comprenne ce qui ce passe ladedans...

Post� le: Lundi 19 Mars 2012 23:47

C �tait un 20XE.

�a avait commenc� a claquer doucement, et comme j'�tais persuad� que c'�tait un poussoir qui se d�samor�ais, j'ai insist� un peu Laughing

Au final, �a donnait �a :

http://www.youtube.com/watch?v=agjUZl_I0KU

Le piston du cylindre 1 �tait plus haut de 3mm environs que le 4. J'ai jamais autopsi� ce bas moteur d'ailleurs, faudra que je le fasse un jour !