[ REQ ] diff�rence entre E16SE et C16SE

Post� le: Samedi 16 Septembre 2006 21:52

tout est dis dans le titre; ces deux moteurs ont �t� install�s sur corsa GSI, et je me demande leurs diff�rence.

Post� le: Samedi 16 Septembre 2006 21:57

y'en a queqlues une.

tout avait deja ete demonter sur l'ancien forum.

le C16 est cata et n'as pas de debitmetre/calculo.....

Il etait aussi mont� sur les toute derniere GSi

Post� le: Samedi 16 Septembre 2006 22:34

c'est quoi les autres diff�rences, le quel est mieux, et pour quelles utilisations?
sinon, j'ai entendu parl� d'une boite courte sur corsa gsi, ca correspond � quel moteur?
Apparement, le E16SE correspond � la phase 1 et C16SE � phase 2, c'est ca?

Post� le: Dimanche 17 Septembre 2006 12:50

je sais je suis peut etre chiant, mais personne peux me conseiller sur ces moteurs?

Post� le: Dimanche 17 Septembre 2006 14:44

La gestion du c16se et du e16se sont diff�rentes, �a implique bcp de diff�rence sur le reste du moteur :
- La gestion MULTEC du C16SE utilise allumage jumostatique tandis que la gestion bosch jetronic L3.1 du E16SE utilise un allumage classique � distributeur.
- Capteur de pression absolue pour le c16se contre un gros d�bitm�tre �lectrom�canique emcombrant pour le e16se
- pompe � essence diff�rente sur les 2 moteurs : celle du c16se d�bite plus vite
- la rampe d'injecteur est diff�rente le cricuit d'air est diff�rent
- pas le m�me papillon, pas le m�me r�gulateur de pression d'essence
- le c16se est catalys� et a une sonde lambda contrairement au e16se
- pas le m�me cache culbu, pas le m�me reniflard d'huile
- pas la m�me boite � air, mais je crois que les filtre � air correspondent, � confirmer
- il y a un capteur de position de vilebrequin pour le c16se

Ce qui est idenque sur les 2 moteurs :
- la puissance : 100ch
- la cylindr�e et le nombre de soupapes

Apr�s je peux pas dire si il y a des diff�rence � l'int�rieur des blocs.

A priori vu que le c16se fait 100ch avec un cata, �a voudrais dire que d�catalys� il sortira peut-�tre +
Il y a moyen de faire des reprog tr�s pr�cises pour le c16se car c'est le calculo qui controle l'allumage (chaque bougie est control�e pour le calculo) et aussi l'injection est s�quentielle (chaque injecteur injectent s�par�ment alors que sur e16se tout les injecteur fonctionnent en m�me temps) , contrairement au e16se ou ya pas moyen de mettre une eprom.

Donc moi je dit que le c16se est mieux pour une pr�pa, et le e16se est mieux si tu veux pas pr�parer ou si tu veux passer en carbus.

Post� le: Dimanche 17 Septembre 2006 14:46

la F13 de corsa GSI est cens�e �tre courte, apr�s je sais que malcom est tomb� sur gsi avec boite longue, je pense que la boite avait peut-�tre �t� remplac�e auparavant par une F13 d'un autre v�hicule.

POUr �tre sur il faut juste v�rifier que c'est une F13 CR

Post� le: Dimanche 17 Septembre 2006 14:47

'tain ca c'est de la pr�cision! Shocked

Post� le: Dimanche 17 Septembre 2006 23:03

merci pour cette desciption d�taill�e, au moin la je peux pas me tromper Very Happy

.
Par contre si j'ai bien compris, le e16se n'est pas catalys�?
toutes les corsa a gsi sont � boite courte d'origine? et comment savoir quand t'achete si la boite est bien une F13 CR?
selon ta desciption, le c16se, a l'air un peu plus performant... surtout en mode rallye.
et derni�re question, Quelqu'un a t'il d�ja essay� les deux moteurs?

Post� le: Dimanche 17 Septembre 2006 23:18

nyabinghi a �crit:

la F13 de corsa GSI est cens�e �tre courte, apr�s je sais que malcom est tomb� sur gsi avec boite longue, je pense que la boite avait peut-�tre �t� remplac�e auparavant par une F13 d'un autre v�hicule.

POUr �tre sur il faut juste v�rifier que c'est une F13 CR

oui il faut la 3.74

Post� le: Dimanche 17 Septembre 2006 23:29

3.94 ou un truc comme ca non?

Post� le: Dimanche 17 Septembre 2006 23:35

non la 3.94 est plus longue que la 3.74

en gros la 4 de la 3.94 equivaut un peu a la 5 de la 3.74

Post� le: Lundi 18 Septembre 2006 00:01

et comment on peut la reconnaitre?

Post� le: Lundi 18 Septembre 2006 00:16

skalibra a �crit:

et comment on peut la reconnaitre?

fonction recherche

Post� le: Lundi 18 Septembre 2006 00:22

je vois ...
et peut on me confirmer pour le cata du e16se

Post� le: Lundi 18 Septembre 2006 00:25

nyabinghi a �crit:

L
- Capteur de pression absolue pour le c16se contre un gros d�bitm�tre �lectrom�canique emcombrant pour le e16se
- pompe � essence diff�rente sur les 2 moteurs : celle du c16se d�bite plus vite
- la rampe d'injecteur est diff�rente le cricuit d'air est diff�rent
- pas le m�me papillon, pas le m�me r�gulateur de pression d'essence
- le c16se est catalys� et a une sonde lambda contrairement au e16se
- pas le m�me cache culbu, pas le m�me reniflard d'huile
- pas la m�me boite � air, mais je crois que les filtre � air correspondent, � confirmer
- il y a un capteur de position de vilebrequin pour le c16se

Post� le: Lundi 18 Septembre 2006 00:29

MALCOLM-GSI a �crit:

nyabinghi a �crit:

la F13 de corsa GSI est cens�e �tre courte, apr�s je sais que malcom est tomb� sur gsi avec boite longue, je pense que la boite avait peut-�tre �t� remplac�e auparavant par une F13 d'un autre v�hicule.

POUr �tre sur il faut juste v�rifier que c'est une F13 CR

oui il faut la 3.74

En fait je connais pas le rapport de pont final. Mais je sais que � la casse sur les astra je vois pas mal de F13 WR car sur le capot de 5�me c'est �crit W394 par exemple.
Toi ton ancienne boite c'�tait �crit W394 ?

Post� le: Lundi 18 Septembre 2006 00:40

non juste 3.94
et sur la nouvelle c marquer 3.74

20XE Inscrit le: 02 Oct 2007 Messages: 2200

nyabinghi a �crit:

La gestion du c16se et du e16se sont diff�rentes, �a implique bcp de diff�rence sur le reste du moteur :
- La gestion MULTEC du C16SE utilise allumage jumostatique tandis que la gestion bosch jetronic L3.1 du E16SE utilise un allumage classique � distributeur.
- Capteur de pression absolue pour le c16se contre un gros d�bitm�tre �lectrom�canique emcombrant pour le e16se
- pompe � essence diff�rente sur les 2 moteurs : celle du c16se d�bite plus vite
- la rampe d'injecteur est diff�rente le cricuit d'air est diff�rent
- pas le m�me papillon, pas le m�me r�gulateur de pression d'essence
- le c16se est catalys� et a une sonde lambda contrairement au e16se
- pas le m�me cache culbu, pas le m�me reniflard d'huile
- pas la m�me boite � air, mais je crois que les filtre � air correspondent, � confirmer
- il y a un capteur de position de vilebrequin pour le c16se

Ce qui est idenque sur les 2 moteurs :
- la puissance : 100ch
- la cylindr�e et le nombre de soupapes

Apr�s je peux pas dire si il y a des diff�rence � l'int�rieur des blocs.

A priori vu que le c16se fait 100ch avec un cata, �a voudrais dire que d�catalys� il sortira peut-�tre +
Il y a moyen de faire des reprog tr�s pr�cises pour le c16se car c'est le calculo qui controle l'allumage (chaque bougie est control�e pour le calculo) et aussi l'injection est s�quentielle (chaque injecteur injectent s�par�ment alors que sur e16se tout les injecteur fonctionnent en m�me temps) , contrairement au e16se ou ya pas moyen de mettre une eprom.Donc moi je dit que le c16se est mieux pour une pr�pa, et le e16se est mieux si tu veux pas pr�parer ou si tu veux passer en carbus.

Petit d�tarage de topic, mais comment puis je faire tourner mon moulin en ayant changer mon arbre a cames si je ne peux pas mettre une eprom ?

Merci d'avance

Je vois pas pourquoi ton moteur ne tournera pas juste parce que tu as chang� d'AAC

Si tu veux r�gler ton E16SE par rapport � l'aac, une fois ceui-ci mont� tu r�gles le ralenti avec la vis pr�vue � cet effet.
Ensuite il faudra certainement voir si la richesse est bonne sur un mano AFR et corriger augmenter la pression d'essence si il faut tourner + riche.

le rapport de pont final des boites est du plus court au plus long
4.18 3.94 3.74
c est se qui est grav� sous le carter de 5�me
donc le top c est une f13CR qui a des rapport plus court et plus raprocher et un pont 4.18