Un X16XE en salle d'op!

B'jour,

Voici donc l'histoire de la remise en �tat d'une 'GSi' X16XE.

La pauvre a donc perdu le galet tendeur de la disti, il s'est vraissemblablement d�viss� petit � petit et un 'beau' jour au d�marrage �a a fait clac puis plus rien.
(J'en avais d�j� parl� je sais plus bien o�).
Pour acquis de conscience j'avais d�mont� la pompe � huile, refais le pas de vis dans le cart�re alu et remont� une distri pour prendre les compressions, au cas o� miraculeusement les soupapes s'en seraient sorties droites. R�sultat z�ro compressions aux 4 cylindres...

J'ai donc commenc� le d�montage ces derniers jours. Voici quelques images et commentaires, je continuerai au fur et � mesure que j'avancerai.

�a c'est comme elle a pass� l'hiver dans mon garage...

La distri que j'avais provisoirement remont�e pour tester les compressions:

Donc comme toujours, il faut tomber l'admission supp�rieure, virer les c�bles HT.

Un peu plus tard, c'est le couvre culasse qui tombe...

C'est bien noirci d'huile br�l�e, mais les paliers sont en tout bon �tat, les cames ne sont pas bleuies, tout va bien jusqu'ici.

Donc le couvercle:

Et quelques efforts plus tard, la culasse est dehors.

L� c'est moins le bonheur... Un couche presque grasse de crasse sur la t�te des pistons, j'aime pas... En d�tail alors que le jdc est encore en place:

Et sans le jdc

C'est p� tr�s beau...

Et c'est la fin du suspens: comment sont les soupapes?

Bon l� c'est tellement d�gueu qu'on voit m�me pas si �a ferme...

Le 2 pas mieux, on voit rien...

Le 3 par contre c'est flagrant, les 2 soupapes d'�chappement sont tordues:

Le 4, c'est trop crade aussi...

Bref, on va d�monter le dessus de la culasse pour pouvoir la retourner enti�rement et voir un peu mieux ce qu'il en est des soupapes:

L'huile br�l�e d�pos�e sur un palier d'AAC:

Les AAC sont tomb�s:

Ca, �a restera utilisable, je nettoie un peu et je spraye un peu d'huile dessus:

Une belle vue sur les poussoires avant de les sortir:

Un gicleur d'huile, les bouchons et les poussoires:

Bon, les poussoires je pourrai les changer, quand j'appuie dessus, ils se vident, c'est pas bon. (Enfin y en a juste 3 qui sont encore bon...) C'est Trechii qui va faire des affaires! Wink

Je peux donc enfin mettre la culasse dans le sens que je veux sur la table pour l'inspecter. Les images parlent d'elles-m�me...

Je prends la commande: 2 soupapes...

2 de plus...

on est � 6

et �a fera 8... (quand je vous dis que Trechii va m'aimer...)

Bref on continue l'inspection, �a a pas une tr�s belle gueule:

Voil� o� j'en suis.
Pour aller plus loin dans le d�montage, il faut que je me bricole un l�ve-soupapes. Apr�s on verra le bas moteur...

beau boulot!!
C'est quoi la cause de l'huile br�l�e toute noire ??

Bon courage pour la suite Wink

Pour moi c'est joints de queue de soupapes et segments us�s.

Merci!

beau taf

y'a pas une vanne EGR la dessus Question

Il y en a bien une, mais elle se trouve sur le collecteur d'admission, c'est pour �� que tu la vois pas sur les photos.

A part ��, joli photoreportage.

Oui, comme dit Isma, il y en a bien une sur le collecteur inf�rieur d'admission (le 1er X de X16XE, c'est la norme anti-pollution euro je-sais-pas-quoi, si tu as le X, tu as l'egr, si c'�tait C ce serait juste le cata) c'est la cause des d�p�ts noirs dans l'admission et le papillon, mais pas sur les pistons je pense. Autant dire qu'au remontage �a sera condamn� Wink

... et merci Isma Very Happy

oui! c'est vrais jolie photo-reportage!!!! il devrait se d�plac� plus souvent pour les membre du forum!!! b�n�volement bien-sur!!! c'est pour la bonne cause!!!! Laughing

B'soir!

Deux petites questions pendant que je pr�pare le reste du reportage:

Ouais c'est tr�s tr�s crade, je sais. Mais � voir l'�tat des segment c'en est pas la cause. De l'autre c�t� les joints des queues n'ont pas l'air morts non plus.

Est-ce qu'il est possible qu'une distri avec une courroie bien d�tendue soit � l'origine de �a?
Je pense que oui, mais votre avis?
(Donc ce moteur � la distri en salade parce que le galet tendeur s'est barr�. Je me dis qu'il s'est pas barr� d'un coup et que le timing a bien pu �tre 'al�atoire' un moment avant que �a l�che).

Et sinon autre question, qu'est-ce que je fais pour �a?

Les autres paliers sont bien rest�s en place mais celui-ci.... Rolling Eyes

Moi tant qu'� faire je les changerais, tant que le vilo est tomb�...

LeKiffeur a �crit:

Moi tant qu'� faire je les changerais, tant que le vilo est tomb�...

Ben il semblerait que j'ai qu'a le remettre en place...

Mais le vilo n'est pas d�pos� et c'est pas pr�vu de le faire.

B'soir!

Donc hier, une belle avanc�e sur le X16XE:

J'ai commenc� par d�faire les silentblocs de la ligne d'�chappement pour pouvoir l'�carter suffisamment pour d�poser le cart�re d'huile.

Amusante photo, j'ai boug� et on dirait que le cart�re est en train de tomber! Wink

Donc une fois ce cart�re d�mont�, voil� ce qu'on rencontre.
(La cr�pine, j'avais eu l'occasion de la nettoyer lors d'un d�montage de la pompe � huile, sinon elle ne serait pas aussi brillante).

Lui par contre, il a pas jamais �t� nettoy�!

Bon, venons-en au but de l'exercice: sortir les pistons, il s'agit donc de desserer les vis des t�tes de bielles. Celles-l�:

Apr�s on met le vilbrequin en position et on pousse le tout contre le haut. Voil� ce qui sort:

C'est pas tout propre, c'est le moins qu'on puisse dire...

Mais �a semble en bon �tat, en fait j'ai de la peine � expliquer la cause de cette calamine. Je pensais � une segmentation us�e, mais �a semble pas �tre le cas. Reste 2 hypoth�ses:
- les joints de queue de soupapes (je constaterai plus loin qu'ils sont effectivement 'trop faciles' � enlever, donc pourquoi pas).
- un tr�s mauvais timing de la distri et dans ce cas, �a serait pas de l'huile mais de l'essence qui n'a pas br�l� comme il fallait. (C'est assez probable puisque la cause du probl�me de distri c'est le galet tendeur qui s'est barr�. Comme il ne s'est s�rement pas barr� d'un coup, il y a forc�ment eu une p�riode o� le timing devait �tre un peu foireux).

Les paliers me paraissent pas mal non plus:

Les cylindres aussi! Smile

Le 1:

Le 2:

Le 3:

Le 4:

On imagine bien une zone � peine plus us�e au milieu, mais j'ai presque envie de sauter l'�tape 'mesurage'!

Quelques vues des pistons:

Le 1:

Le 2:

Le 3:

Et le 4:

Ensuite, �a c'est mon petit probl�me: le palier s'est d�tach� de la t�te de bielle...

Comment faut-il faire pour le remettre en place correctement?

Sinon dans le compartiment moteur �a commence � devneir l�ger, y a comme des trous!

Et �a fait du matos � pas perdre dans le garage...

L'admission inf�rieur �tait toujours l�, je s�chais un peu sur cette grosse prise bleu que j'imaginais difficilement passer entre les 2 conduits.

En fait pour finir, il n'a pas besoin de passer l� � travers, il suffit de d�brancher les capteurs de l'autre c�t� et c'est regl�, on peut enfin sortir cette admission.

L� j'ai un peu spray� de la graisse et mit un carton pour prot�ger pendant que je bricole l� autour.

On s'int�resse un petit coup � autre chose que le moteur, j'avais d�pos� les jambes de force pour les monter sur mon autre auto qui avait le ressort p�t�.

�a c'est depuis dessous:

On note en passant l'�tat tr�s bon des t�les, cette Corsa-l� elle va durer!!

Et on remet une jambe de force en place:

(Trouv� d'occas pour pas cher en attendant le r�ve des Bilstein....)

Et on retourne au moteur:

Y en a des trucs � nettoyer...

Ca �a fait un moment que �a attend:

Maintenant il me faut un l�ve soupapes. J'ai �a � disposition, on va jouer � Mac Gyver:

Quelques coups de dremel et voici l'outil:

En action:

Et apr�s un moment de boulot, une photo de famille:

Les soupapes d'admission sont toutes tordues, c�t� �chappement �a � l'air bon. Les guides me semble pas avoir pris non plus.

Donc de ce c�t�-ci �a s'all�ge...

Mais �a reste tr�s tr�s crade:

C'est tout pour aujourd'hui!

Qq news et petit r�sum� de quelques blabla sur un autre topic
( http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=13421 )

Donc:
- je me demandais s'il faut changer les ressorts de soupape
-> Oui au prix que c'est chez Opel (3.5 SFrs/pi�ces = 2.2 euros)
- pour les cousinnets de bielles, surtout par le fait qu'il y en a un qui s'est barr� au d�montage, on me conseille d'en remonter des neufs.

Voil�, alors j'ai cass� ma tirelire et voici ce que j'ai command� entre hier et aujourd'hui:

Chez Trechii:
- un jeu de soupapes d'admission,
- un jeu de soupapes d'�chappement,
- un jeu de poussoires

Chez Opel:
- un jeu de ressorts de soupapes,
- un joint de culasse de Z16XE en m�tal,
- les 'goupilles de centrage' de la culasse sur le bloc,
(et aussi des r�peteurs lat�raux de cligno blanc de corsa C, je sais c'est pas le plus important, mais les oranges me piquent les yeux � chaque fois)

J'ai ramen� de mon d�taillant de pi�ces accessoires ( www.verolet.ch ):

- un kit distri,
- une pompe � eau,
- des disques de frein,
- des plaquettes,

Et j'avais d�ja en stock command� il y a peu chez Gasket for Classics:

- un kit de d�crassage 'haut-moteur'
- un kit de joints 'bas moteur'
- un jeu de boulon de culasse

Encore qq heures de nettoyage et on remonte tout �a!

Manque les vis de bielles.
C'est des torx filetage long a serrage angulaire, elle se change a chaque d�montage.
C'est les t�tes 6 pans filetages courts que l'on n'est pas oblig� de changer.

Tu peux aussi pour le fun et augmenter un poil le rapport volum�trique monter un joint de culasse acier de z16xe.

artoutitou a �crit:

Manque les vis de bielles.
C'est des torx filetage long a serrage angulaire, elle se change a chaque d�montage.
C'est les t�tes 6 pans filetages courts que l'on n'est pas oblig� de changer.

Ah ouais, zut pas pens� � �a, merci!

artoutitou a �crit:

Tu peux aussi pour le fun et augmenter un poil le rapport volum�trique monter un joint de culasse acier de z16xe.

C'est aussi dans ce but que j'ai achet� ce joint Wink

(en plus de l'espoir que le JDC m�tal sera plus r�sistant que celui d'origine)

P'tit question suppl�mentaire � propos du JDC de Z16XE.
En fait sur le jdc d'origine, les 'trous' pour le passage de LDR se font tout seul � la longue. Comment �a va se passer pour le JDC m�tal?

Le JDC est identique, les trous sont les m�mes aux m�mes endroits

Les trous 'existants' oui, mais sur les joints standards, il se forme '� la longue' de m�moire 2 autres trous pour laisser passer le ldr dans une petite cavit� de la culasse. Avec le joint m�tal, j'imagine qu'il y a peu de chance qu'ils se forment tout seul... Je fais des photos aujourd'hui pour illustrer �a.

J'ai bien avanc� dans le nettoyage, je vais tr�s bient�t commencer le remontage. J'ai pas mal d'images, mais pas vraiment le temps de les mettre en ligne.
Voici cependant l'illustration de ce que je disais � propos du JDC.

Donc si on regarde les 2 jdc x16xe d�mont� (en tr�s bon �tat, il avait �t� fait peu de temps avant la casse de la distri) et le z16xe.

Ils ont bien les trous aux m�mes endroits.

Par contre si on regarde le bloc:

On se rend bien compte qu'il y a un peu plus de 'trous', il s'agit de certains passages pour le LDR.

Si on prend l'ancien joint, � l'envers (on voit le c�t� qui repose contre le bloc), on voit bien que le joint vient boucher ces trous. Le JDC d�mont� �tant encore relativement neuf, le trou ne s'est pas fait. Par contre j'ai d�j� d�mont� des moteurs un peu plus kilom�tr�s o� ces trous dans le joint s'�taient faits tout seuls � la longue. L� je me dis qu'avec le joint m�tal, il y a � peu pr�s aucune chances pour que ces trous se forment...

Les questions c'est:
- pourquoi il n'y a pas ces trous d'origine? Pourquoi c'est fait ainsi?
- est-ce grave qu'ils ne puissent pas se former tout seuls?
- est-ce que je devrai pas faire un petit trou de 2mm dans le joint?

Merci pour vos commentaires!

vs238268 a �crit:

Les questions c'est:
- pourquoi il n'y a pas ces trous d'origine? Pourquoi c'est fait ainsi?

Parce qu�ils ne servent a rien, mais le bloc et "vieux" et sert pour d'autres motorisations et d'autres culasses ou ses trous devaient servir.

vs238268 a �crit:

- est-ce grave qu'ils ne puissent pas se former tout seuls?

Non

vs238268 a �crit:

- est-ce que je devrai pas faire un petit trou de 2mm dans le joint?

Non

vs238268 a �crit:

Merci pour vos commentaires!

De rien.

Le moteur n'a besoin que des trous qui existent, si tu compare deux joints neufs ils sont pareils