une petite question sur l'ethanol

Post� le: Mardi 06 Novembre 2007 22:42

bonjour peut on passer une gsi avec un c20xe a l'ethanol si oui comment ? sa vos le coup ? et combient sa coute ? merci a tous le monde

Post� le: Mercredi 07 Novembre 2007 10:30

2 solution:

- 1ere: acheter un boiter electromique specifique au bicarburant ~700$
- 2eme: rien a foutre et roule ma poule Laughing

mais faire des testes avant de rouler au 100%

je roule a environ 20% de m�lange 30% max car j'ai pas de lambda donc pas le top.

Very Happy

1200s Inscrit le: 01 Mar 2007 Messages: 141

salut ,

exuser mais c est quoi l'ethanol ?

et sa change quoi de rouler avec ?

merci

Post� le: Mercredi 07 Novembre 2007 16:49

c'est de l'alcool et ca marche moins bien de roul� avec ca sans rien faire d'autre.
avantage: 0,80� le litron d'alcool

Post� le: Mercredi 07 Novembre 2007 18:19

Seul soucis l'�thanol est apparement un produit trop corrosif qui attaque le circuit de carburant.

Post� le: Mercredi 07 Novembre 2007 19:14

Corrosif lol super je crois que nos ptit gsi on assez de probleme corosifs

Post� le: Mercredi 07 Novembre 2007 21:02

Je pense que �a ne va pas tarder a ressembl� a FA ici. Laughing

Allons messieux, renseign� vous et n'�couter pas les d�bilit�s qu'on tente de vous faire avaler.

-C'est corrosif et �a va tout niquer.
-Vous allez affamer la plan�te.
-�a ne marche pas et votre voiture deviendra un veau.
-Etc..

Ha bon ?

La v�rit�, c'est qu'on ne veut surtout pas que �a se d�veloppe, ou si �a doit, il faut que les constructeurs vous vendent une voiture neuve.

Tout est une question de r�glage, et la, je pense que notre ami le pro du m�gasquirt peut �tre la soluce r�v�e pour �a.

On a un couple fabuleux dans les bas r�gimes, et un poil de cul en moins en haut.
Franchement, ce n'est s�rement pas adapter pour faire du circuit (et encore), mais pour de la conduite de tous les jours, c'est fort agr�able.

Post� le: Mercredi 07 Novembre 2007 22:41

tu la toi sur ta voiture ?

Post� le: Mercredi 07 Novembre 2007 23:08

c ets un peu comme le GPL c ets pareil

sauf que le GPL preserve le moteur

le truc c ets quil veule pas que ca se develloppe ca coute pas assez chere

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 08:38

Je suis en exp�rimentation. Laughing

Bien sur, il existe des moutons a 5 pattes, et la tigra en fait partie.
Elle a une strat�gie de d�part a froid merdique, et les boitiers additionel foutent le bordel. Evil or Very Mad

Dire qu'il existe des boitier additionel universel, c'est comme dire qu'il existe un pare-choc tuning universel.
Sa sera plus ou moins le bordel a monter, et le r�sultat sera plus ou moins bon.

Non, l'ethanol a rien a voir avec le GPL.
Le GPL et un gaz, il et donc plus sec, sa oui, on peu le dire.
Le probleme de l'ethanol, c'est l'eau residuelle apres distilation ou de condensation.
A sa combustion, s'il y a trop d'eau, sa produit de l'acide formique, et sa, c'est pas bon.
Donc, au bresil ou il roule a 100% avec de l'ethanol digne des fr�re Dukes (Serie TV Sherif fait moi peur Laughing

) ou c'est distil� comme des putasses, oui, on peu avoir des merdes.
Nous, en France, on a la chance d'avoir de l'ethanol de qualit�.
Avec un entretient rigoureux, on a peu de chance d'avoir des problemes.
Reste la mise au point de l'auto pour eviter une surconsomation importante qui boufferait le b�n�fice.

Mais que c'est bon de faire le plein a 0.83� le litre.

Pour info, sab avec sa BioPower sort plus de CV a l'ethanol qu'a l'essence.
Avec un indice de 105, on peut largement comprimer plus.

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 13:28

artoutitou a �crit:

Je pense que �a ne va pas tarder a ressembl� a FA ici. Laughing

Allons messieux, renseign� vous et n'�couter pas les d�bilit�s qu'on tente de vous faire avaler.

T'es gentil mais y'a des choses qu'il ne faut pas me dire, renseigne toi un minimum.

Quand je dis que c'est corrosif c'est que �� l'est, ce n'est pas non plus l'acide sulfurique.

Il y a des moyens de contourner le probl�me en utilisant les bonnes mati�res pour le circuit de carburant.

Si tu ne me crois pas tu lis juste ce document, �� s'appel une fiche de donn�es de s�curit�: http://www.sodes.fr/Pdf/fds2r0.pdf

C'est les document que ton patron est cens� avoir et �tre en mesure de prestenter pour chacun des produits chimiques qu'il utilise dans son atelier s'il en a, donc c'est pas sp�cilament de la d�sinformation.

Pour t'�viter une longue lecture, regarde juste la partie mat�riaux � �viter pour le stockage.

Maintenant comme tu le dis tres justement c'est pas d'hier que ces produits sont utilis�s, au Br�sil comme tu l'as dit mais aussi en Indy Car et � 100%.

Le deuxi�me probl�me est que l'�tahnol n'a pas le m�me rapport steochiom�trique que l'essence et donc il faut modifier la gestion en cons�quence au d�l� d'un certain pourcentage.

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 14:35

isma_8 a �crit:

Le deuxi�me probl�me est que l'�tahnol n'a pas le m�me rapport steochiom�trique que l'essence et donc il faut modifier la gestion en cons�quence au d�l� d'un certain pourcentage.

exacte isma_8,
c'est pour ca que je m�lange a hauteur de 20 litres max car j'ai pas de sonde pour ratrapper.
sur des "modernes" avec sonde lambda, tu m�lange jusqu'a l'alumage de ton t�moin moteur. le calcul ratrappe comme il peu, apres ....
apres pour aller plus haut ou a 100% ya des magouilles a faire comme mettre plus de pression d'essence, etc...

mais d�ja avec 20 litres de E85 sur les 60 du pleins, je sens une difference : moteur plus dur a d�marr�, consomme plus, petit accoup, moteur chauffe pas, etc...

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 14:49

isma_8 a �crit:

artoutitou a �crit:

Je pense que �a ne va pas tarder a ressembl� a FA ici. Laughing

Allons messieux, renseign� vous et n'�couter pas les d�bilit�s qu'on tente de vous faire avaler.

T'es gentil mais y'a des choses qu'il ne faut pas me dire, renseigne toi un minimum.

Quand je dis que c'est corrosif c'est que �� l'est, ce n'est pas non plus l'acide sulfurique.

Il y a des moyens de contourner le probl�me en utilisant les bonnes mati�res pour le circuit de carburant.

Si tu ne me crois pas tu lis juste ce document, �� s'appel une fiche de donn�es de s�curit�: http://www.sodes.fr/Pdf/fds2r0.pdf

C'est les document que ton patron est cens� avoir et �tre en mesure de prestenter pour chacun des produits chimiques qu'il utilise dans son atelier s'il en a, donc c'est pas sp�cilament de la d�sinformation.

Pour t'�viter une longue lecture, regarde juste la partie mat�riaux � �viter pour le stockage.

Maintenant comme tu le dis tres justement c'est pas d'hier que ces produits sont utilis�s, au Br�sil comme tu l'as dit mais aussi en Indy Car et � 100%.

Le deuxi�me probl�me est que l'�tahnol n'a pas le m�me rapport steochiom�trique que l'essence et donc il faut modifier la gestion en cons�quence au d�l� d'un certain pourcentage.

Oui, comme tu le dis, ce n'est pas de l'acide sulfurique.
Et comme tu semble aussi l'ignorer, le E85, n'est pas un carburant a base de 85% d'�thanol et 15% d'essence, mais 75% d'�thanol seulement et 25% d'additif dont de l'essence.
Il y a des nombreux additifs anticorrosion dedans.
Il n'augmente pas la quantit� d'essence pour l'hiver, mais modifie les additifs.
Il existe 3 sortes de E85, un �t�, un mi-saison, et un hiver.
Ta fiche parle de l'alcool pur et non d'un m�lange E85.
Merci quand m�me de la fiche technique.
Bizarrement, sur le NET, on lit que c'est corrosif pour les r�servoirs en m�tal alors que dans ton document, je ne vois parler que de l'aluminium.

Quand au rapport steochiom�trique, je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas modifier l'auto, j'ai juste dis que les boitier n'etait pas forc�ment adapter a toute les voitures.

Quant a ma remarque sur FA, elle ne t'�tait pas forc�ment destin�e, c'�tait juste pour �viter de voir arriver les conneries qu'on entant l�-bas.
Perso, je suis sur un autre forum sp�cialement cr�� pour l'occasion ou on a m�me des super5 1.1l carbu qui tourne.

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 19:38

La dilution change pas grand chose, �� retarde juste les effets corrosifs. Si tu le souhaite j'ai la FDS de l'E85 de Total France je peux te l'envoyer par mail (MP). J'y ai acces car j'ai un compte pro donc je ne peux pas la mettre en ligne.

Pour le soucis de corrosion, c'est essentiellement au niveau de la pompe � essence, des durites, du filtre, des raccord, des rails, des injecteurs, de la pipe d'admission et de la culasse avec des effets � plus ou moins longs termes. Il n'y a pas que l'alu qui soit concern�, mais aussi le caoutchouc naturel, le PVC, les polyamides, le zinc, le cuivre,...

Plus d'infos s�rieuses: http://forum.jsoclub.com/viewtopic.php?t=124361

A titre d'info, Yacine est motoriste et Minus ing�nieur mise au point moteur chez un constructeur et pas des d�sinformateurs � la solde des lobby p�troliers.

PS: Pour les fiches de donn�es de s�curit� tu peux les trouver facilement, �� peut de donner des surprises. J'ai d�j� eu la blague avec des produits anti tag qui en fait �taient tout simplement canc�rig�nes...

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 20:26

bon alors sa ne nous dis pas si sa vos le coup ou pas si il faus a tous pris acheter le boitier ou si il y en a pas besous si on fais du melange essence ethanol? merci

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 20:34

Si tu avais lu le lien que j'ai mis tu aurais eu ta r�ponse.

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 21:02

nan artitoutou je disais pas que c ets pareil que le GPL mais il en font la meme politique

moi ma vectra au GPL a toujour autant la forme meme avec c est 340 000km

j ai un pote qui a une volvo 340 avec un moteur 1.4 de renault 18 et il a 650 000km et il a encore la forme

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 21:15

Bon, j'ai survol� le topique, le minus dit que c'est corrosif, et fais un test sur une caisse ??

Bon, je le r�p�te, je ne dis pas que c'est pas corrosif, mais je pense qu'on nous fait plus un plat de cette affaire qu'autre chose, un peu a la mani�re du SP a son arriv�.

Je vous fil le lien du forum ou quelque tar� test l'�thanol, et ou 2 possesseurs de voiture flex sont inscrit.

http://superethanol.free.fr/phpBB2/index.php

C'est pas qu'on est pas bien ici, mais je pense que c'est un sujet a part enti�re qui m�rite d'�tre traiter � part.

J'accepte volontiers ta doc isma.
Pour les int�ress�s, il y a un PDF qui tra�ne sur le forum �thanol avec les modifs de la m�gane flex faite par Renault.
Bon, �a ressemble plus a du bricolage qu'a du vrai flex.
Seul saab semble avoir vraiment optimis� sa voiture flex.

J'ai fait aujourd'hui un relev� sur ma tigra a l'OBD + 4 gaz au cul pour voir niveau pollution, demain, je passe une tigra au SP pour comparer.

Ma chiote est de 1995, 260.000km, et j'ai un moteur d'avance, des pompes et des tuyaux. Laughing

J'ai un bo�tier euroflex full manuel, j'ai deaj fait un relev� de conso qui me donne +20% de consommation en plus.
C'est un premier essai de conso, la voiture tourne souvent au ralenti, je tire dessus un peu n'importe comment pour voir les r�actions suivant les r�glages, ce n'est pas forcement des conditions id�al pour �tablir un relev� de conso fiable.

Post� le: Jeudi 08 Novembre 2007 21:25

Et bien garder a l'esprit que l'ethanol br�silien n'a strictement rien a voir avec le fran�ais, il est bien plus pourrit.
Les boitier flex vendu en france ne sont pas forc�ment les memes qu'au br�sil car on a pas le meme carburant.

Ok mc-fly, je ne l'avais pas compris comme sa.

Il faut savoir aussi que les p�troliers br�lent chaque ann�e dans des torch�res autant de GPL que le parc auto en consomme faute de ne pas savoir qu'en faire.

J'ai un pote distributeur total, il a �t� a une r�union sur les Bio carburant, c'est r�ellement d�bile.
Mais la d�sinformation sur le E85 et bien r�elle.

Post� le: Vendredi 09 Novembre 2007 14:15

artoutitou a �crit:

Bon, j'ai survol� le topique, le minus dit que c'est corrosif, et fais un test sur une caisse ??

Oui c'est bien ��, sur des Renault pour �tre plus pr�cis.

Pas de soucis pour l'envoi de la doc.