BYPASS VACUUM ==> gain de puissance en 1ere et 2e

Post� le: Mercredi 02 Mars 2016 19:57

Reprise du message pr�c�dent :

Autant pour moi je pensais que tu avais un Astra G Coup�, si tu as un bouclier OPC toi aussi tu as un bouclier plus ajour�

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

jolarsouille a �crit:

Sur mon Z20let, je suis pass� en reprog sur banc (rotronics frein�) avec �changeur stock.

Tir� en troisi�me (pas trop longtemps en charge), 245ch, 408Nm, mais surtout 89�C en temp�rature d'admission!, avec un air sec � 8�C et le gros ventilo coll� � l'�changeur.

On a bien mis en �vidence le manque d'�fficacit� de l'�changeur stock du � son mauvais placement (pour ma part je dirais plutot cach� � 70% par le pare choc et la traverse...

Il a donc limit� la pression (rajout� seulement 0.4b, donc 0.9b) � cause des TA trop �lev�es.

Config: turbo LEH, injos LET, d�-pr�cata en 63.5 et reste stock, bougies GM 000, tophat tx 76mm et powerpipe en 55, boite � air stock modifi�e et filtre pipercross (bien propre), durite turbo stock.

PS: peux tu nous faire une video d'un 60-200 par exemple sur route plane?

Ah ben voil� l� ca me parle plus, moi je veux bien vous �couter je suis pas ent�t�, bon un peu lol
mais il me faut toujours du concret, des chiffres et l� les temp�ratures que tu donnes en effet �a fait r�fl�chir

pour le 60 � 200 ca va �tre compliqu� je vois qu'un endroit o� je pourrais le faire et c'est la 104 pour aller chez mon fr�re, faudrait qu'il n'y ai pas grand mon grand que je puisse me mettre � 60.
Sinon de 40 � 100 en deuxi�me je mets environ 3.80s

En gros la raison pour laquelle je ne souhaite pas monter d'�changeur est que j'ai peur que l'embrayage ne tienne pas, si maintenant c'est dangereux pour le moteur j'en monterai un

Apr�s remontage de ma nouvelle boite avec embrayage neuf, ben ca patinait d�s 2500tr, c'�tait inconduisible, une vraie gal�re, donc remontage de mon ancien m�canisme d'embrayage qui lui tenait tr�s bien, car le nouveau m�canisme �tait tr�s l�g�, ca se sentait � la p�dale.

Donc j'ai remis l'ancien m�canisme avec un 4 patins sachs qui accroche plut�t tr�s bien. Si l'�changeur refroidit bien, et fait gagner en cv c'est bien mais s'il me fait gagner encore du couple j'ai peur que �a se remette � patiner.

Si j'ai pas mis le m�canisme renforc� aussi c'�tait pour l'agr�ment de conduite et le budget r�paration que j'ai explos�.

J'avais regard� d�j� quand j'avais achet� le zaf les �changeur, il y a des �changeur par cher sur eBay, avec tout les tuyau �a coute bonbon au final, vous me direz c'est mieux que �a coute un moteur j'ai compris

Je vais regarder �a de nouveau et voir � combien je peux m'en sortir avec tout �a.

Sinon juste pour en revenir au sujet du vacuum, finalement �a n'apporte rien except� de faire patiner et perdre de l'adh�rence sur les premiers rapports, et n'apporte aucun gain, c'est mon exp�rience, le gain �tait seulement d� � ma wastegate qui est plus ress�rr�e, ce que je ne comprends pas car c'est cens� �tre g�r� �lectroniquement. En remettant la wastegate comme l'ancien turbo, je retombais sur les valeurs de puissance avec l'ancien turbo. J'ai donc remis la wastegate � 7mm environ comme quand je l'ai achet� et le gain semble venir de l�.

Post� le: Jeudi 03 Mars 2016 18:49

Avec une but�e hydraulique tu ne sens absolument pas le m�canisme renforc� et en gros il vaut mieux avoir un m�canisme renforc� avec un disque d'origine que l'inverse

Post� le: Jeudi 03 Mars 2016 21:45

Sur le 40-100, le temps de lag et le patinage influe trop je trouve. Sur un 100 200, d�part en 3, le temps de passage de la 4 peut influer aussi, mais de fa�on moindre, tout comme le lag.

Sinon avec l'opcom, il y a les valeurs d'acc�l�ration en m2/s, si tu as la monte de pneus d'origine, �a �a doit etre "fiable" (sur route plane, si possible sans vent), car calcul� � partir de donn�es connues (rapport de boite, r�gime moteur, perim�tre du pneu).

On peut faire une video de l'OPCom avec des logiciels gratuits (mon exemple pour la pression: https://www.youtube.com/watch?v=HYs4u8XHyzg ) et analyser �a derri�re..

Fais nous une video en 3�me d�part � 80 par exemple, avec en log sur l'opcom l'acc�l�ration, la vitesse, les trs/min, la pression.. Je ferai �a aussi et je mettrai sur youtube.

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

J'ai pas d'opcom, mon fr�re a un boitier odb2, je sais pas s'il passe sinon j'en ach�terai un
Par contre tu veux comparer les acc�le d'un astra g opc � un zafira opc ? lol

c'est pas comparable vu le poids de l'astra! j'ai d�j� vu pas mal de vid�o d'acc�l�ration d'astra g opc et c'est autre chose il y a au moins 250kg de diff�rence!

Si je voulais surtout des perfs j'aurai pris un astra mais c'est un 7 places que je voulais et un graaand coffre Smile

Pour le m�canisme renforc� je suis d'accord, s'il y a une prochaine fois je mettrai les deux en renforc�, je suis tr�s satisfait du 4 patins, et le m�canisme renforc� ne peut qu'�tre mieux, si en plus tu me dis qu'on sens pas la r�sistance plus �lev� tant mieux

Je ferai une video d'acc�le quand j'irai chez mon fr�re en 3e, je regarderai le lien que tu as mis quand je serai chez moi, youtube est bloqu� au taf Sad

Post� le: Vendredi 04 Mars 2016 09:56

Effectivement, light is right, �a sera pas pareil l'accel...

Si tu n'as pas de mano, achetes un opcom (25 euros livr�)... �a te permets de lire des codes erreurs, de les �ffacer, et d'avoir acc�s � tout plein de donn�es moteur (dont la pression).

Donc plus besoin de mano k�k� dans ton monospace... Very Happy

Et puis s'il marche bien comme �a et que tu en es content, �a ne sers pas � grand chose de connaitre sa puissance r�elle. Par contre la pression que tu prends et ta temp�rature d'admission d�j� plus pour la sant� moteur...

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

J'ai regard� pour l'opcom il faut branch� sur un ordi portable... je pensai qu'on pouvait le mettre en wifi sur un tel android via une appli...
Je n'ai pas d'odri portable, moi je cherche plus un boitier odb2 qui permettrai de faire la m�me chose sur un android.

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

Re,

Juste pour le fin mot de l'histoire, j'ai enfin pris mes pressions de turbo, non pas avec le mano mais avec l'application torque pro qui fonctionne tr�s tr�s bien, pas de yoyo ou pression absolu comme un personne le disait, il faut juste param�trer les unit�s correctement.

Donc 1.5bar tout net en boost et constant au moins jusqu'en pmax � 6000tr � environ 140 en 3e, apr�s j'ai d� l�cher l'acc�l�rateur car un virage commen�ait qui donnait sur ma sortie

Par contre le pic de boost que j'ai vu rapidement en 2e m'a fait un peu peur, c'est mont� en pic � 1.7 1.8b pour ensuite se remettre � 1.5b, faut que je revoit �a

d'ailleurs j'avais oubli� y avait un 500 abarth (turbo mais pas le 160 mon voisin en a une) qui me collait sur l'entr�e d'autoroute qui �tait tr�s chaud, il devait pens� avoir une chance mais il a rien compris lol

Reste plus qu'� regarder les pression jusqu'au rupteur.

Par contre l'application ne donne que la temp�rature en entr�e avant turbo et pas celle apr�s turbo.

Donc si l'opcom arrive � le donner c'est que ce capteur donne bien la pression et temp�rature mais l'application n'y arrive pas c'est dommage.

Bon si le pr�parateur avait bien fait les choses il aurait surement regard� tout �a mais je sais il ne faut pas faire confiance et mieux vaut regarder soit m�me.

Prendre de telles pressions sans �changeur frontal est juste suicidaire m�caniquement parlant, �a t'a d�j� �t� expliqu� pr�c�demment je vais pas revenir l� dessus

Pour m�moire, en 5�me tu prends facilement 0,2 � 0,3 bars de plus en OB sachant que tes pressions sont d�j� beaucoup trop �lev�es par rapport � ta config

Sinon prendre les pressions avec un mano plac� sur la durite de d�pression, �a sert aussi et surtout � savoir si le r�gulateur de pression d'essence re�oit la bonne pression pour remplir son r�le car si ce n'est pas le cas c'est la fonte de piston instantan�e

Je ne pense pas que le terme pr�parateur soit le plus appropri� dans pareil cas, moi j'emploierai plut�t le terme de boucher

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

Ca marche donc faut vraiment que je branche ce mano, et que je monte un �changeur.
Ca doit faire au moins 20 ou 30000 km que la voiture tourne comme �a, voir beaucoup plus

Du coup faudrait que je prenne un kit complet avec ventilateur extra plat car sinon ca ne passera jamais derri�re le parechoc.

Merci

Certains kit �changeur, incluent le ventilateur extra plat (TX Autosport, Forge,...), d'autre kit n'en n'ont pas besoin (Courtenay Sport) mais l'�changeur est un poil moins �pais et n�cessite une d�coupe de la traverse.

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

Derni�re question du coup, avec le kit tx on est oblig� de d�monter le parechoc on si j'enl�ve la grille je peux le passer et le fixer?

Quelque soit le kit la d�pose du bouclier est obligatoire pour le montage

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

ca marche, merci

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

Petite chose encore ca peut int�resser du monde.

Est ce qu'en plein charge la temp�rature d'air en entr�e c'est � dire au niveau du d�bit m�tre est cens� augmenter ou pas? Ou seulement la temp�rature apr�s turbo du coup prise sur la sonde de l'�changeur?

Moi je dirai que non, surtout qu'� ce moment l� on roule plut�t vite donc de l'air frais envahit le compartiment moteur.

Pourquoi je pose cette question? Par ce que j'ai remarqu� avec l'application torque qu'en plein charge j'ai la temp�rature d'air qui monte jusqu'� 56 degr� (27 degr� � la base pour une temp�rature ext�rieur de 20 et quelques) et retombe lorsque je rel�che et stabilise.

Ca ressemble plus � un comportement de la temp�rature dans l'�changeur non?

Quand tu es en pleine charge ton turbo vire au rouge au niveau du collecteur d'�chappement et du carter turbine tellement il chauffe, c'est donc normal d'avoir une augmentation de la temp�rature du compartiment moteur

1200s Inscrit le: 18 Sep 2015 Messages: 109

Re bonjour messieurs,

J'ai trouv� sur le forum un post |RESOLU ?] Probl�me pression turbo Z20LET Phase 3.5" dans lequel il �tait �crit que la pression affich� � l'odb n'�tait pas la m�me relev�e sur le mano.

Il y en a deux, je parle de celle que l'on voit via l'application torque pro, car l'autre uniquement visible avec l'opcom.

Je me suis donc motiv� � enfin monter mon manom�tre de pression de turbo.
Et oui vous aviez raison, je ne prends pas 1.8b en ob et 1.5b en stable comme indiqu� sur torque prod, mais j'ai 1.5b-1.6b en boost, et entre 1.1 et 1.3b en stable selon le rapport.

Donc je le dis, d�sol� de vous avoir pris le chou, le post cit� plus haut donne la r�ponse concernant la diff�rence d'affichage mano et application, et j'ai confirm� avec le montage du mano.

Il me fallait juste du concret