Boite 6 sur Z20LET

LOTUS OMEGA Inscrit le: 03 Ao� 2009 Messages: 6473

Reprise du message pr�c�dent :

C est vrai que je ne fais pas de DA ni de competition ou n ai jamais pris de mesures , mais si un jour je m ennuie je ferai un swap de ma M32 OPC et mettrai celle que j ai en sparte 1.7Cdti pour voir si il y a une diff�rence , mais franchement �a me convient en tout points pour le moment ( pour les reprises ou ballades) .

1300s Inscrit le: 14 Jan 2007 Messages: 230 Localisation: Belfort

Ca doit �tre la m�me que celle des M32 des Astra G OPC, non ?

Wink

LOTUS OMEGA Inscrit le: 03 Ao� 2009 Messages: 6473

L astra G OPC ou le Z20LET ( Astra /ZAF/Speedy) sont tous en boite 5 F23 SRT , si il y a des mod�les en M32 je ne savais pas .

1300s Inscrit le: 14 Jan 2007 Messages: 230 Localisation: Belfort

Oui tu as raison, je voulais dire une astra H

Embarassed

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Int�ressant ces retours... Very Happy

Maintenant personnellement, moi je trouves que d�j� avec 260/270cv la boite d'origine n'est plus trop longue (sur speedy, le reste je ne connais pas), en somme je me demande si le mieux ne serait pas les m�mes rapports de boite mais avec une vrais sixi�me.

Je suis certain qu'arriv� a 260km/h, si on avait encore un rapport derri�re elle monterait encore.
Bon, apr�s faut avouer qu'il faudra bien chercher pour trouver un int�r�t a point� autant. Laughing

1300s Inscrit le: 14 Jan 2007 Messages: 230 Localisation: Belfort

Je ne monterais pas au del� de 260 km/h avec un Speedster, je pense que le chassis n'est pas trop fait pour �a et que le moindre coup de volant malencontreux pourrait t'envoyer dans le d�cor ...

Avec une boite M32 et "quelques" chevaux de plus � 7000 tr/mn on peux th�oriquement atteindre les 288 km/h mais perso je ne me vois pas pousser un speedster � cette vitesse ...

Apr�s c'est � chacun de d�finir ses limites ...

Wink

si un speedy peut pas prendre 300 j ai du mal a croire qu avec nos astra ++ on arrive a 280 sans probleme et pourtant on y arrive et elle ne se desintegre pas Rolling Eyes

1300s Inscrit le: 14 Jan 2007 Messages: 230 Localisation: Belfort

je ne dis pas que c'est impossible, je dis simplement que c'est d�raisonnable ...

(Empattement Speedster : 2,33 m - empattement Astra G OPC : 2,6 m; il y a parfois des cm qui comptent)

Wink

Sur un speedy le seul r�el int�r�t � priori c'est la consommation.
Mais bon vu le poids de celui-ci �a ne doit d�j� pas consommer des masses!
Moi je vois le c20let avec la f28 sur astraF la meilleur Conso sur long trajet c'est 7.5L.
J'imagine qu'une boite 6 sur speedy doit donner la m�me chose si ce n'est mieux...

Onemanshow a �crit:

La M32 de Zaf OPC a le meme etagement qu une F23 SRT et ne pr�sente aucune diff�rence en reprise .

Dans mes docs j'ai des �tagements bien diff�rents mais comme j'ai pas les rapports de pont ni int�gr� les developpement des roues �a veut pas forc�ment dire grand chose

Pour la F23SRT j'ai �a:
F23SRT
1 3,577
2 2,022
3 1,348
4 0,977
5 0,790
R 3,308

Et pour la M32 des Astra H OPC, j'ai �a:
M32 WR "OPC"
1 3,818
2 2,158
3 1,475
4 1,067
5 0,850
6 0,744
R 3,545

Les M32 des motorisations diesel ont logiquement un �tagement plus long encore

Source: http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=12278&highlight=

Rien qu'avec �a on voit clairement que le 6�me rapport de la M32 n'est pas une pi�ce rapport�e pour avoir une "6�me �conomique", donc pour une utilisation routi�re sportive on voit clairement la diff�rence par rapport � une F23 en terme d'�tagement

Pour une utilisation sur piste (une vraie), dans un cas comme dans l'autre la boite est trop longue pour �tre correctement exploit�e en l'�tat. A part sur le ring une Vmax � 260 n'a pas de sens.

A choisir entre les 2 la M32 me parait plus appropri�e sous reserve d'avoir un pont plus court et des roulements qui tiennent le choc (a voir en faisant le calcul avec les pneumatiques du Speedy).

Sur la F23 les 2 derniers rapport sont clairement fait pour favoriser la pointe avec un beau "trou" entre la 3 et la 4, c'est limite une boite 3+2 Laughing

LOTUS OMEGA Inscrit le: 03 Ao� 2009 Messages: 6473

Merci Sylvain

J ai les m�mes infos et docs sur ces boites la , je m 'attendais a une "sensation" diff�rente apres avoir mont� la boite 6 , mais non , je n ai pas eu de tres grosse diff�rence , hors reprises j ai de toutes les fa�ons une conduite tr�s souple , les infos techniques sont surement v�rifiables avec des prises de mesures etc .

Mpn Carlos et son AStra H OPC avons m�me fait un test , comme nous avons une monte de pneus bien diff�rente lui en 225 , moi 215 , c' �tait hallucinant
En talkie Walkie , seuls , route plate , nos rapports �taient bien diff�rents ( lui en 2e par exemple a 60 a 2000trs ne correspondait aucunement avec le mien ..

Et c est vrai que m�me la 6 fait "courte" en pointe /reprise , mais j en suis bien contant et ne repasserai pour rien au monde a la F23 SRT que je trouvais terrible pour les reprises .

Les M32 sont encore mieux ( avis perso) c est pour �a que sans les renforcer ou saigner dessus , �a peut d�gager assez vite avec un gros couple .

Ce qui compte pour les pneus c'est pas la largeur mais leur developpement

Entre une Astra G et une H il y a une grosse diff�rence � ce niveau

C'est pour �a que si tu monte une M32 d'Astra H sur une G, elle tirera globalement plus court sur tout les rapports, ca revient au m�me que de mettre un pont court

LOTUS OMEGA Inscrit le: 03 Ao� 2009 Messages: 6473

Merci pour l'info . Smile

1300s Inscrit le: 14 Jan 2007 Messages: 230 Localisation: Belfort

Sur un speedster, avec une boite M32, la sixi�me tire � 41 km/h pour 1000 tr/mn et 40 km/h pour 1000 tr/mn pour la cinqui�me de la F23, donc la diff�rence est minime ...

On voit sur le relev� ci dessous, deux essais : le rouge correspond � une acc�l�ration avec une boite M32, le vert avec une F23, toute choses �tant �gales par ailleurs, except� les pneus qui �taient plus fatigu�s pour l'essais avec la M32.

M�me sans zoom on voit nettement que les temps de passage des vitesses sont plus lent sur la M32.
Par contre l'acc�l�ration sur les interm�diaires est meilleure avec la M32

F23
http://www.opel-infos.de/getriebe/f23.html

M32
http://www.opel-infos.de/getriebe/m32.html

F28
http://www.opel-infos.de/getriebe/f28.html

Merci pour les infos Wink

V-Speed a �crit:

Par contre l'acc�l�ration sur les interm�diaires est meilleure avec la M32

C'est le principal int�r�t de cette boite et comme je l'ai expliqu� plus haut y'a carr�ment pas photo � rapports �gaux

1300s Inscrit le: 14 Jan 2007 Messages: 230 Localisation: Belfort

Certes, mais l'int�r�t est quelque peu r�duit, si le temps que tu gagnes en acc�l�ration est bouff� par le temps que tu mets pour passer tes vitesses ?

Question

Ca reste subjectif en fonction de l'utilisation que tu fais de ta voiture et de la voiture en elle m�me

Si c'est pour faire du circuit pour tater du chrono c'est effectivement un souci, si c'est pour du routier sportif tu t'en moque un peu, le plaisir de conduite n'a juste rien � voir

En outre, sur un Speedy le ressenti ne sera pas le m�me que sur une Astra ou un Zafira, le rapport poids puissance ultra favorable du speedy compense sans souci le "mauvais �tagement" de la boite

On est bien d'accorde l'id�al serait une M32 avec les temps de passage d'une F23

ou directement une F28 Wink

Je voulais pas le dire jean mais bon!
Pour un speedy je dis pas que c'est simple.
Le probl�me c'est pas vraiment les supports, parce que �a se fabrique! Mais plut�t la commande de bo�te qui doit �tre plus gal�re � faire du au moteur � l'arri�re!
Mais bon �a se fait quand m�me Wink