Vitesse de pointe de nos ch�re V6-MV6

Post� le: Jeudi 20 Mars 2008 09:27

Reprise du message pr�c�dent :

Je ferai une petite vid�o comme preuve... Cool

Je suis mont� avec ma CALIBRA V6 a 240km/h a 6000t ,sans vraiment forcer !
Je pense sinc�rement faire un petit peu mieux !

1200s Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 80

Jawad78 a �crit:

Sa veut rien dire du tout Wink

il les prend beaucoup plus vite que toi. Comme ont dit ce n'est pas "plus on a de chevaux, plus on prend de la pointe" mais tout ce joue dans la reprise...

Au contraire plus on as de cheveaux plus la vitesse de pointe est �lev�e.
Ensuite le temps qu'on mettera � atteindre cette pointe c'est autre chose comme tu dit.
Il est question de l'architecture du bloc et surtout de ses sp�cificit� (al�sage, course, degr� d'AAC,
rapport de pont et de boite etc.) mais �gelement du couple et du poids de l'auto.

Ps: le couple ce n'est qu'� bas r�gime. Wink

Petit H.S: Avec mon x14xe, je suis mont� � 190km/h compteur (Autobahn), je trouve que
le train avant ne suit pas � cette vitesse, ,es que les GSi on une direction plus ferme que les astra classic' ?

@+

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

PS : le couple c'est de 1rpm a la rupture, quand on sait pas on dit pas !

Fait la diff�rence entre le COUPLE et un MOTEUR COUPLEUX

1200s Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 80

Qui confond quoi?!
C'est toi qui te met � compar� les 2..

Biensur qu'il ne faut pas confondre le couple (la demultiplication final de la chaine cinematique)
et le couple moteur qui lui est une unite de mesure de force a bas regime, en principe cite en "dequanew tone metre" dnm

Le couple sur bmw (je connai que �a) est inscrit sur une plaque en alu qui est fix�e sur la partie arri�re du pont.
(Elle correspond a la d�multiplication de couple) ce num�ro est la d�multiplication final qui prend pour r�f�rence 1 au plus fort
(passer un tu est en surmultiplication) a comprendre que 3.45 d�multiplie plus que 3.23
pour faire court plus tu t' �loigne de 1 plus tu d�multiplies.

Quand au couple il ne variera pas car il est la r�sultante de l'effort du moteur, sauf si on am�liore les perfs du moteur,
le couple grimpera avec la courbe de puissance).

Donc pour revenir au sujet je comprend pas ta r�fl�ction ?!
Tu m'explique si j'ai tord ? Ou alors c'est moi qui me suis mal exprim�, mais j'aimerai bien savoir o� ?

Cordialement.

Pour faire simple.

P=CxW

P= Puisance

C=Couple

W=Om�ga=r�gime moteur

Bon alors � partir du moment que tu d�passes 0trs/min ton moteur produit du couple.

Voiture coupleuse c'est un ressenti, plus qu'autre chose.
Wink

1200s Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 80

H� les gars oublions les formules 5 min et revenons au sujet nan, au moin par respect pour l'auteur ?

Juste pour donn� mon avis apr�s on va pas se tir� dessus!!

Pour faire court et pas dans la th�orie (meme si j'adore �a)

En drift on as besoin de couple, soit de la patate � bas r�gime.
Donc on abandonne l'id�e de pointe, pas d'AAC pr�par�, mais plutot un pont court, boite sport,
une eprom etc, de quoi utilis� la maximum de force pour entrain� la voiture.

On aura pas plus de puissance ou moin, mais on aura �talonn� le couple diff�rement on r�up�re tout pour le mettre � bas r�gime, ce qui fait q'on rupt tr�s tot �galement en pointe)

Le couple c'est la force qui lance le v�hicule (d'ou le ressentit)
La puissance c'est une fois qu'il est lanc�.

Donc pour faire de la pointe on as besoin de puissance (ch).
Donc un couple relativment faible, normal on peut pas tout avoir.

C'est comme la M3//E30 (moteur multisoupapes) en dessous de 4500tr/min c'est mou mais apr�s cettte plage c'esst du regal.

On s'en fou des math, on parle de vitesse pointe des V6 OPEL c'est tout. Wink

C'est vrai mais pour finir............ les gars plus vous aurez de ch pour vos V6 plus vous aurez de chance de tapper le fond du dernier rapport. Wink

astraF a �crit:

le couple moteur est une unite de mesure de force a bas regime

la vache

ca fait peur quand meme... on s'en fout des maths d'accord mais astraF prends des bouquins et apprends c'est quoi le couple et la puissance ou sinon abstiens toi, pacque l� c'est carrement dangereux, ya des gens qui lisent, qui croient avoir appris qqch, et ensuite repetent des trucs faux

1200s Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 80

Je prend pas mal d'etre contre dit, mais apporte ta r�alit�e alors!!
J'essaye de me faire comprendre et si t'as peur en lisant ..
En tout cas enti�rement d'accord avec toi MisterCali.
Pourtant c'est pas difficil faut des cheveaux pour faire de la pointe.

""le couple moteur qui lui est une unite de mesure de force a bas regime, en principe cite en "dequanew tone metre" dnm ""

________________________

Que ce soit une Vectra ou une Twingo ya pas 1000 fa�ons de s'am�lior� en vitesse max.
J'avai comprit que c'�tait le sujet de ce post.

Pour moi c'est pont long, AAC � degr� �lev�, �chapement plus libre mais pas trop non plus,
des monture de pneus ad�quat. Voil� sans partir dans une pr�pa pouss�.

Il faut savoir qu'OPEL choisit de se focalis� sur certaines plages du r�gime moteur (plage utiles par exemple)
pour des raisons �videntes de consomation, de souplesse ,de performance, et de s�curit�.

Sur piste (usage grip) faut r�voir, et redirig� la force du moteur.
Les brides moteur sont nombreuses et la configuration est libre, g�n�ralement �tablit en fonction du type de sensations recherch�s.

@+astraF

c'est pas ma realit�, fait un coup de wikipedia ou n'importe quel site si t'as pas de bouquins et lit, je vais pas faire le boulot � ta place non +, tu confonds l'expression "avoir du couple" avec la definition du couple, c'etait de ca dont te parlait barthus, il parlait pas de rapport de pont lol! exemple entre un 2L 8 soupapes opel de 115ch et un 2L vtec de 240ch, l'un est un veritable tracteur d�s le ralenti l'autre ya rien avant 7000 tours, pour toi le vtec n'aurait pas de couple au sens 1er du terme, sauf que c'est qu'une expression (qui est un abus de language) mais c'est completement faux en realit�, on utilise cette expression pour qualifier le fait qu'un moteur delivre son couple maximum � bas regime ou � haut regime, le vtec a + de couple mais il le delivre � 7000 au lieu de le delivrer � 2500 comme l'opel

le couple n'a rien � voir avec le regime, c'est pour ca que je disais que ta phrase enonc�e comme une definition fait froid dans le dos..

fin du HS pour moi

Le couple aide a monter en vitesse sans solliciter le moteur et cela d'autant plus que la voiture est charg�e ou lourde !
Il est vrai que lorsque l'on pique un 400m d�part arr�t� on se fout pas mal du couple .
Je dirai m�me que l'on cherche a ne pas s'�carter du r�gime de puissance maxi quitte a faire cirer l'embrayage autant au d�part qu'au passage de vitesses ou un l�ger surr�gime permet d'etre plus encore au r�gime de puissance maximum au rapport sup�rieur !
Il est bien �vident que le moteur di�sel est nul sur ce genre de test !
C'est bien la raison que vous ne voyez pas de moteur di�sel en comp�tition en dehors de leur poids excessif !
Au sujet consommation un moteur doit avant tout rouler au r�gime optimum de son meilleur rendement puissance /consommation qui est �videmment le r�gime de couple !
Ce r�gime de couple permet d'assurer la fiabilit� maximum du moteur et la consommation minimum ,ce qui veut dire aussi que c'est ce r�gime qu'il faudra trouver pour sa vitesse de croisi�re !!!!!
Il est bien �vident qu'un di�sel qui aura son couple a 1500t aura sa vitesse de croisi�re qu'a 100 km/h !!!!! alors que la CALIBRA V6 , en roulant a son couple maxi de 4300t aura sa vitesse de croisi�re a 175 km/h !!!!
C'est pour ces raisons que j'ai une CALIBRA V6 ,c'est pour rouler vite en profitant au mieux de CX de la voiture et en profitant au mieux de son couple !!!
A 175 km/h un di�sel devient gourmand et asthmatique ce qui fait qu'il fume tr�s noire par les imbrul�s de carbone et consomme autrement plus qu'aux vitesses r�glementaires!!!!!
Je sais que ces di�sels ont un 6 �me rapports mais n'est ce pas la ,la preuve m�canique que la plage d'utilisation est r�duite ?????

1200s Inscrit le: 29 Juin 2008 Messages: 80

ps les moteurs turbo-diesels sont des moteurs bien plus coupleux que les moteurs essence !!!

LE COUPLE C'EST A BAS REGIME!!

Quand vous passez au banc de puissance, on vous file un graphique, il y as toujours 2 courbes.
Le couple grimpe puis re-descend quand la puissance prend le relais jusqu'� rupture.

Arretez de me dire que je confond.

Ne dis pas que c'est le turbo-di�sel qui a du couple et plus qu'un essence c'est faux !!!!
Tu compares un moteur turbo avec un moteur sans turbo !!!!!
Compare un diesel sans turbo avec un essence sans turbo ,tu verras que l'essence a plus de couple !

gege33 merci de lire ceci http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=10772

astraF a �crit:

ps les moteurs turbo-diesels sont des moteurs bien plus coupleux que les moteurs essence !!!

LE COUPLE C'EST A BAS REGIME!!

Quand vous passez au banc de puissance, on vous file un graphique, il y as toujours 2 courbes.
Le couple grimpe puis re-descend quand la puissance prend le relais jusqu'� rupture.

Arretez de me dire que je confond.

Tu ne confonds pas, tu comprends rien ou plut�t tu n'as pas envie de comprendre c'est pas la m�me chose.

A haut r�gime le couple est non nul, donc tu as aussi du couple dans l'absolu.

Tout ca pour ca alors qu'il y a une seule verit�,V6 ca rameeeeeeeee Laughing

Je r�ponds techniquement puisque c'est OPEL qui le mentionne que le V6 CALIBRA doit sa grande souplesse par un couple de 18 DANm sur une plage de r�gime allant de 1600 t jusqu'a 6400t !!!!!!!
Comme quoi non seulement la puissance augmente dans les tours mais en plus le couple est toujours la !!!!ca ne mollit pas comme un di�sel ou autre moteur !

Vive le V6 !

Eeeeh, tu es s�r du 18dan. SuperNul

Oui ou 180 Nm qui bien sur n'est pas le couple maximal mais minimal sur cette immense plage de r�gime ,cette plage qui est donc une plage d'utilisation !
La souplesse s'explique m�caniquement et math�matiquement par ce chiffre !