tenue de route pas terible(resolu a locker)merci

Reprise du message pr�c�dent :

tu devrais faire un essaie avec d'autre roues avec 4 pneus de m�me marques,car utiliser des pneus de m�me taille,mais pas de m�me marque influence sur ta tenue de route! pas le m�me grippe entre chaque marques! affaire a suivre! Wink

j ai mis les deux jante avant de gsi avec du pirreli P6000 tout neuf!!
le faite que les jante de gsi soit moin large,elle absorbe moin les deformation de la route que des jantes plus large .

Pour la g�o il te suffit d'aller dans n'importe quel centre auto plutot que d'essayer de faire le reglage � l'arrache.

Pour les jeu ca a forc�ment son influence d'une mani�re ou d'une autre.

ce matin au taf,un client avec une astra 16s avec le meme probleme! parall�lisme fait,remplacement des triangles,amortisseurs,rotules et tout le bazar!!! donc je regarde de plus pret et la surprise!!!! les fixations de la cremaillere sur la voiture arrach�!!! donc rien a faire a part demontage complet de la mecanique plus tout se qui va au tour!!! alors regarde de plus pret,on sait jamais!!!! Wink

merci seb pour l info,
j aurai prefer� que ce soit cela,au moins j aurai cibl� mon probleme!!
helas,j ai deja regard� de ce cot� la mais non,tout est bon.
a par ce petit jeu que je penses que c est le roulement c est tout.
je vais en commander sur oscaro.
mais alors ca me gave cette histoire ,j ai du mal a croire que vous en phase 2 ou3 vous n avez pas de souci de ce cot� la!!je n ai plus que les puce a acheter pour passer en phase 3 mais du coup j hesite .

ps:la cremaillere ne peut t elle pas etre fatigu�e et donc trop souple?ma direction est super souple.

slt,
aujourd hui,reflection,j ai fais quelque recherche sur le fofo,j ai demont� ma jambe de force et demont� les coupelles .
je vois que le mac ferson(c est bien le truc en plastique d ou viens s appuyer le ressort en haut sous la coupelle?)est en forme de cercle mais plus epais d au moins un bon centimetre.
le mac ferson peu se tourner sur lui meme autour du ressort,et en faite ca change la chasse de la roue,c est bien ca Question

en faite,il y a bien un sens de montage de ces pieces Question

donc sa peut influencer sur la tenue de route et expliquer mon probleme de direction incontr�lable Question

merci davance pour votre aide.
ps:je dois metre le cot� plus epais devant ou derriere (comme d origine mais je ne sais plus)

rectification des b�tises que je viens de lire

le mc pherson, c'est toute la jambe de force, en fait c'est le syst�me du nom de son concepteur qui a supprim� le double triangle.

si tu regarde sur la jambe de force , tu as l'assiette inf�rieure dans laquelle se loge le ressort, il y a un enfoncement qui re�oit le d�but du ressort

au dessus , tu as la coupelle acier qui re�oit la fin du ressort, c'est pour ca qu'il est un peu de travers, avec le plastique aussi

cela n'influe absolument en rien sur la chasse car l'amortisseur est viss� dans la jambe de force, v�rifier surtout ce serrage, si il y a du jeu ca d�conne apr�s
et le dessus de l'amortisseur est boulonn� dans la t�te silent bloc a roulement qui elle se boulonne fixe dans la cloche

les chasses ne sont pas r�glables sur nos kadett/astra, quoique sur kadett en trichant on sait le faire

il faut savoir que si tu monte des jantes a gros d�port tu augmentes m�chamment le bras de levier entre l'axe virtuel forme par le roulement de la cloche et la rotule inf de triangle, tout �a fait partie de l'�tude des train roulant

la th�orie voudrait que cet axe (a gauche sur la photo) passe par le centre du pneu a l'endroit du contact avec la route
si tu montes de gros d�port ou que tu modifie le diam�tre de la roue tu d�places ce point et tu changes donc l'effort a faire dans la direction

de plus, si tu n'as pas de direction assistee tu le sens encore plus
c'est pour cela que sur une cremailliere simple tu as un amortisseurs de direction, mais si il est mort, tu te prends tout dans les bras

si tu as bcp de chevaux, a l'acceleration, les roues avancent et tirent sur les silent bloc, donc ton train avance et la chasse change ainsi que le pincage

comme la cremailliere est fixee au tablier, elle "s'eloigne" de l'axe des jambe de force, et ca tire sur les biellettes, donc ca donne de l'ouverture

tu as aussi une barre anti rouli sur les train avant, en rallye, avec autobloc, on les vires

moi j'ai encore la mienne et en sortie de tournant, quand je met patate (mettais) ca part dans tout les sens, faut se battre avec le volant, vive la DA

si tu montes des ressorts -3cm, la theorie voudrait que tu deplace ta cremailliere de 3cm aussi ; mais ici ca va encore par contre en circuit quand on rabaisse de 10cm, la faut le faire

merci pierre pour toutes ces informations Wink

mais alors il faut que je fasse quoi? Confused

4 jantes astra gsi origine, 4 maxxis MA-Z1 (55� le pneu mont�) le top

verifier ou changer l'amortisseur de direction
fais un essai en virant la barre anti rouli et sinon comme je ne sais pas comment est montee la barre anti rouli d'origine sur astra, mais si tu as des biellettes de liaison, raccourcis les de autant que tu as descendu la voiture

avec mes jantes AZEV (RIP) j'avais bcp de deport et la voiture allait partout, mais ca me derangeait pas trop avec la DA

c est vrai que lorsque j ai mis les AZEV j ai senti une reelle difference sur la tenue de route elle tenait mieux dans les petit enchainement de virage mais sur une route droite defonc�e, la elle avait tendance a chercher la route.
niveau amortisseur :
je reste en ressort eibach -30 ?
avec les B8 ou B6 (je ne sais pas mais en compriment les ressort a la main j arrive a visser mes coupelles)
ou alors je remet les ressort d origine a l avant et arriere ou juste l arriere Question

voila,si tu peux me guider a ce sujet c est cool.
sinon,je ne vois pas de quoi tu parle quand tu dis amortisseur de diection Surprised

il est ou ?
merci bien pierre Wink

pour l'amorto de direction, c'est un verin qui est fixe a la cremailliere juste au dessus

pour tes ressorts, ils faut voir a combien ils sont tar�,

kadett de 950 kg, faut des ressorts de 50kg de charge
astra un peu plus lourd 60kg de charge
astra avec 20let et F28 65 ou 70kg

j'ai meme des 140kg pour le circuit

ok,
ou puis je trouver des ressort de 65/70 kilos ?
comment on voit l indice de charge ?
je ne savais pas qu il y avait un amortisseur de direction sur la cremaillere !
si sa agi comme pour les motos c est vrai que ca doit y faire.

je te met la reference du kit ressort eibach que j ai :6521001AV
je te met le liens de mes ressort
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=pl&u=http://www.hpautosport.pl/60_sprezyny_zawieszenia.html&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Deibach%2Bastra%2Bf%2B6521001%26hl%3Dfr%26rlz%3D1B3GGGL_frFR271FR272

apres avoir regard�,et non ,je n est pas d amortisseure de direction.
je vais essay� de trouver ca,ca n y fera pas de mal.

apres avoir cherch�,j ai vu sur la revue technique d astra f qu il y avait bien un amorto de direction,mais pas sur toutes les versions.
vous en avez un vous ?

Sur mon ancienne cremall�re avec DA, je ne l'avais pas, sur celle sans DA non plus. Par contre je l'avais trouv� sur une kadett.

alors jawad tu as trouv� une amelioration avec ta cremaillere sans DA ?

J'ai fait que 50 bornes avec, j'ai pas eu l'occaz de tester, mais la direction n'est pas si dur que sa, et surtout le syst�me de DA assez lourd Shocked

et plus de place dans le compartiement moteur Wink

tu m etonne Laughing

tu me tiendra au jus Wink

si ya vraiment du mieux.merci

ya pas moyen de mettre de l huile de DA plus epaisse ?
ca va poser probleme ?
mais ca pourrai durcir la direction,non?

existe t il des barre anti roulis pour astra gsi ?(si vous avez une adresse)
je vais voir pour adapter un barre inferieur irmsher .

Post� le: Lundi 22 Septembre 2008 19:00

petite question;
les ressort d origine ne sont t il pas plus dur que les eibach(ils sont plus haut certe mais la duret�e ?
c est possible de remetre les ressort d origine avec les B8 a l avant ?

Post� le: Lundi 22 Septembre 2008 19:44

Les B8 ont des tiges plus courtes, prevu pour des resssorts courts, tu risque juste de compresser plus tes ressorts d'origine.