infos pr�pa z20let

1200s Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 81

Reprise du message pr�c�dent :

vxr.man a �crit:

de mon avis je ne pense pas qu'il soit primordial que tu prennes pour l'instant une boite de z20leh(M32 qui se monte sans soucis), car la F23 peut quand m�me encaisser d�j� 45m/kg de couple, ce qui n'est pas mal pour une bo�te d'origine. enfin apr�s il est clair que c'est ton argent Laughing

mais je fais comme toi l� je suis en train de tout renforcer pour mettre les 400 ou 450 chevaux que je veux Twisted Evil

Donc la m32 se monte en lieu et place et sans aucune modif? je ne compte pas le faire maintenant mais c'est bon � savoir, on ne sait jamais.
Je m'inqui�te seulement car j'ai lu pas mal de choses � propos de probl�me avec l'f23 qui se met � faire du bruit, craquer etc...

Pour l'f-28 je trouve cela asser cher car il faut un kit pour la but�e etc ce qui revient � la m�me chose voir plus cher qu'une m32 . Si je dois changer de boite ce sera pour celle la

Post� le: Mardi 11 Mars 2008 11:32

Tu as raison mais le seul soucis c'est qu'il est beaucoup plus facile de trouver une F28 qu'une M32 qui a le grand d�faut de ne pas pousser sur les arbres, elle a au moins le m�rite d'etre un peu plus utilis�e que la F28 � l'�poque.

Pour la F23 la th�orie c'est 31mkg minimum, je ne sais pas d'ou sortent les 45mkg tout comme les 550 � 600cv pour les pistons de Z20LEH...

1200s Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 81

ok merci isma, donc cela confirme mes inqui�tudes au sujet de l'f23. Il sera encore temps d'y penser quand elle me causera des probl�mes.
Pour les bielles LEH c'est donc bien 300 cv en restant dans le "safe".

je suis � la recherche d'un d�bim�tre du LEH (70mm) , quelqu'un a t'il un bon plan? Razz

Post� le: Mardi 11 Mars 2008 13:14

Non �� ne confirme rien du tout, je ne parle que de valeurs th�orique minimums, maintenant si y'en a qui ont d'autre infos je ne demande qu'a connaitre leurs sources.

Dans le cas pr�sent il est tout � fait possible qu'une F23 tiennent plus de 31mkg.

Post� le: Mardi 11 Mars 2008 16:25

Il vaudrait mieux qu'elle tienne plus que �a, car juste la phase 1 EDS c'est 39.4 mkg Rolling Eyes

1300s Inscrit le: 27 Mar 2007 Messages: 227

je vais r�pondre � isma_8, pour les 45mkg de couple, c'est possible car j'ai vu la courbe de yan en chevaux et en couple..ensuite pour les 550 � 600 chevaux (je le r�p�te, dans l'absolu!) et bien allez sur le forum "astra owners club" et vous verrez une astra H opc pr�par�e par regal � pr�s de 600 chevaux.. Cool

voil�� Laughing

Post� le: Mardi 11 Mars 2008 21:52

Moi 453Nm de couple et boite F23 d'origine...Je croises fort mes doigts... Cool

Pour qu'il ne m'arrive rien....De toute facon,quand j'arsouilles,je pense pas que tout le couple passe dans la boite...C'est les pneux qui couinent... Laughing

Ca doit soulager ma boite que ca patine quand meme.
En fait chaque boite � un couple maxi,je ne connais pas celle de la F23...

Pour les 500 ou 600CH avec les pistons du Z20LEH....Ca m'�tonerais fort...
C'est pas parce que ce sont des Forg� qu'ils sont incassables.... Laughing

Mais Forg� font des hautes gammes et des bas de gammes...Et je pense pas que les pistons que Opel mettent dans une voiture de serie sont de types competitions.

Les SUBARU STI sont mont�s de pistons Forg� d'origine mais les moteurs cassent quand on commence � lui mettre des chevaux....
Et tres bien avant les 500CH....
Ils changent et mettent des autres Forg� ou des autres marques,mais plus renforc� que les Forg� "Dorigine"...

Post� le: Mardi 11 Mars 2008 22:02

Et pour le debitmetre de Z20LEH il est de diametre 80mm d'origine.

1300s Inscrit le: 27 Mar 2007 Messages: 227

400 chevaux sure avec une LET
http://www.astraownersclub.com/vb/showthread.php?t=119665
et avec une LEH.....m�me 2 !!
http://www.astraownersclub.com/vb/showthread.php?t=128824

bon je retrouverai le lien pour les 500 chevaux...j'avoue mon erreur pour les 600 Laughing

Post� le: Mardi 11 Mars 2008 23:29

Tu as raison....800Chevaux...Mais dans deux voitures....

Post� le: Mardi 11 Mars 2008 23:31

parait til qu une boite M32 coute en ehcange standard entre 4500 et 5000euros,mais faut deja en avoir une! Confused

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 10:19

Ah ouaii quand m�me c pas donn� autant prendre une F28 lol
Laughing

1200s Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 81

... si ces bielles passent pour c20, c'est que c'est bon pour z20 aussi non?

http://cgi.benl.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=110230088783&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=001

ce sont les moins cher sur ebay.

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 14:33

Mon moteur (Z20LET) sort actuellement environ 310 ch et 494 N.m de couple.
Mes internes (pistons, bielles, etc) sont d'origine, la boite tiens le coup en passant le couple avec un Sachs organique (pas un 4 patins de k�k�s) ...

Le meilleur moyen de tout foutre en l'air un moteur, c'est d'aller bricoler � tors et � travers dedans sans avoir les comp�tences n�cessaires.
Au lieu de fiabiliser on obtient l'inverse ....

Pour ma part, mes seules actions de fiabilisation sur ce moteur sont un circuit de refroidissement r�gl� � 77 �C, un radiateur d'huile suppl�mentaire, une suppression des arbres d'�qulibrage et une meilleure ventilation du compartiment moteur.

De toute fa�on, je ne connais pas grand monde qui peut exploiter assez longtemps une telle cavalerie sur la route pour flinguer ce moteur ...

Donc, vu de ma fen�tre tous vos discussions concernant le remplacement des pistons et autres bricolages de vilebrequin et bien ce n'est que du pignolage qui finalement ne sert pas � grand chose si l'on reste aux alentours de 300 Ch (au del� c'est une autre histoire) ...

Laughing

1200s Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 81

cher ami si tu parles de moi quand tu parle d'incomp�tence, ou plut�t de manque de comp�tence pour reprendre au mot ton expression, je te rassure Wink

Je ne m'aventure pas en terrain inconnu et suis bien entour�, m�me tr�s bien entour�.

quand � ton moteur et sa config, tu dois �tre � la limite et n'es certainement pas � l'abri d'une casse, moi je n'aime pas ce genre de risque, ca me stresse. Donc puisqu'il va me falloir ouvrir mon moteur, je vais le renforcer au max. Pour ma conscience avant tout. Puis il n'est pas impossible, m�me tr�s probable que j'y metterai un gros turbo pour beaucoup + de cv. Pour la suppression des arbres d'�quilibrages, c'est command�. Si quelqu'un pouvait me confirmer pour les bielles ci dessus ce serait bien aimable Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 15:24

Tu prends certainement plus de risques dans ta d�marche, que moi dans la mienne.

Evidemment, le jour ou je voudrai augementer encore ma puissance, je ne bricolerai certainement pas le Z20LET.
Je passerai directement � un Z20LEH dont la conception le permets, mais je ne me lancerai certainement pas dans une modif sauvage et au petit bonheur des internes d'un moteur turbo.

Je reste convaincu que si ce n'est pas fait par des professionnels comp�tents (et de nos jours il en reste peu) cela rel�ve de la loterie.

Mais bon on est joueur ou on n'y est pas !

Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 15:48

Salut V-speed, il ne faut pas �tre cat�gorique comme �a... Exclamation

Ca fait combien de temps que tu roules avec tes 300ch et 500Nm??? Cool

Je suis tout � fait d'accord avec toi il faut fiabiliser mais il ne faut pas non plus trop vouloir fiabiliser car justement �a peut faire tout l'inverse... Rolling Eyes

Tu dis que tu tourne � 77�C dans l'eau....
Tu trouve pas �a un peu froid?
Tu sais � combien est ton huile ou pas?
Parce que bon, si tu fais du circuit avec ta voiture c'est tr�s tr�s bien ton huile ne chauffera pas beaucoup, ou tout du moins ton moteur fonctionnera � une bonne temp� d'huile vu que ton eau assez froide va la refroidir pour �vit� la surchauffe.
Par contre dans le cas inverse, o� tu ne fais que de la ville et/ou de l'autoroute en stabilis� enfin en conduite normale quoi. L� par contre ton eau � 77�C je pense que c'est pire que la temp�rature normal de fonctionnement.
Ton moteur est prevu pour tourn� entre 90 et 110�C � l'eau et par conc�quent entre 90 et 130�C � l'huile.

Donc si tu tourne � 77�C � l'eau tu dois etre au pire � 80�C dans l'huile.
Et puis tes temps de chauffe doivent �tre super longs, j'esp�re que tu ne fais pas trop de petits trajet sinon ton moteur n'est jamais chaud.
C'est limite, tu augmentes tes frottements, du coup tu diminue la dur�e de vie de tes pi�ces et pour finir des que tu fou une pleine charge aieeeeeeeee..........
Laughing

Je veux pas imaginer loool... Laughing

A bon entendeur, j'ai rien contre toi... Wink

1200s Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 81

je suis loin d'�tre un joueur, j'ai boss� 9 ans chez un pr�parateur bmw et j'en ai fait et refait des moulins crois moi, et ce � une �poque ou tu ne devais pas �tre n�. soit fin du sujet qui ne m'aide pas beaucoup...

tj preneur des infos que l'�quivalence des bielles

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 16:42

je viens tout juste de passser au stade de puissance de 309 ch.
Mon moteur a actuellement 33000 km (4 ans), j'ai eu la voiture neuve.

Je l'ai upgrad�e vers 3 000 km avec un stage 2 - 250 ch (d'origine EDS) puis vers 15 000 km avec un stage 3 donn� pour 300 ch par EDS.
Comme ce stage 3 EDS �tait une v�ritable catastrophe, qu'il ne sortait en r�alit� qu'environ 265 ch, Vers 20 000 km j'ai migr� vers un stage 3 d'origine allemande donn� pour 284 ch (450 N.m) .
Ce nouveau stage devait faire la puissance annonc�e, en tout cas il �tait plus puissant que le stage 3 EDS .

Le calorstat � �t� remplac� d�s le d�but
(t'es-tu pos� la question de savoir pourquoi la temp�rature d'eau �tait r�gl�e � 87-90�C ?)

Les temps de chauffe sont assez longs 10 � 15 km et mon huile (Castrol TWS 10W-60, vidang�e environ tous les 5000 km) est effectivement � 75-80�C en roulage cool.
Mais ce n'est pas grave, je ne fais ni ville, ni autoroute que de la d�partementale sinueuse de montagne.
Je rarement vu la temp�rature d'huile d�passer les 100 �C (une fois 105�C pendant une tr�s grosse col�re en mont� dans un col au mois d'Aout)

Tout cela pour dire que je pense avoir un peu de recul sur ce moteur et que pour l'instant il tourne comme une horloge avec un overboost d'environ 1,8 bar et un boost de 1,2 bar.
Le tout, sans avoir chang� le moindre interne, mais en faisant moi m�me un entretien rigoureux, une mise en temp�rature progressive et des actions de fiabilisation simples (mais pas forc�ment simplistes).

l'auto abat son 400 m DA en 12,3 s, elle met moins de 9 s pour faire un 0-160 km/h et un 1000 m DA en 22,5 s.
Tiens au fait j'ai �galement gard� mon panneau filtrant d'air d'origine.

Laughing

Pour les bielles, tu devrais demander au pr�parateur chez qui tu as boss� avant ma naissance pr�sum�e ?
(au fait qu'y faisais-tu)

Rolling Eyes

1200s Inscrit le: 08 Mar 2008 Messages: 81

pour les bielles je laisse tomber pas vraiment confiance quand � l'origine et la mati�re.

Alors le motoriste en question (Romain) est d�c�d� et ce garage n'existe plus. Nous pr�parions des bmw de l'�poque, 2002 ti pendant longtemps pour la comp�t en arrivant � y mettre 210cv environ. Et on roulait le week-end. Je rentrerai toutefois pas dans ce petit jeu de qui fait quoi avec toi car cela ne m'int�resse pas du tout. Merci d'ailleurs d'en tenir compte et de ne plus poster si ce n'est pas pour faire avancer mes recherches, objet de ce post... "infos pr�pa z20let"

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 16:55

V-Speed a �crit:

Le calorstat � �t� remplac� d�s le d�but
(t'es-tu pos� la question de savoir pourquoi la temp�rature d'eau �tait r�gl�e � 87-90�C ?)

J'imagine bien que le calorstat a �t� chang� Laughing

Mais je t'en pris explique moi donc pourquoi la temp�rature est � 90�C d'origine. Idea

R�ponds moi par mp stp car la le post vire dans un debat qui n'a pas lieu d'�tre. Merci