Tigra c20xe - Retour de flammes en vid�o

1200s Inscrit le: 12 Mai 2012 Messages: 175

Reprise du message pr�c�dent :

Propre tout sa! Dommage le dessous de capot mais tu va arranger sa apparemment Smile

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Jeudi 13 Septembre 2012 12:23

Oui bien sur je vais pas laisser comme �a.

De mani�re urgente, il me reste �:
- d�placer la pompe de DA
- r�gler la fuite que j'ai � l'�chappement
- r�soudre le code d'erreur

Puis il me reste quelques autres �l�ments � modifier pour que �a soit 100% fiable. Le capot arrive en toute fin de liste Laughing

Post� le: Jeudi 13 Septembre 2012 12:38

La cale que tu as fait pour la boite de vitesse c'est pour mettre de support de tigra avec fixation a 2 vis ?

Tu as eu mon MP ?

https://www.youtube.com/user/MhzMido

Un petit peu de d�poussi�rage ici.

La caisse roule bien

Les plaquettes de freins ont rendu l'ame (Ferodo premier prix que j'avais pris sur circuit � l'�poque de mon x16xe)

Puis je suis pass� au circuit des Ecuyers avec Frotman (The Eye of the tigra).
D�part pour le circuit, mes slicks + 3 GSD3 dans le coffre + 40l suppl�mentaire d'e85 (200l consomm� en tout pendant le week end ::hallucinant )

Vendredi soir, arriv�e chez Frot. Nous travaillons sur nos gezs, puis on se couche � 3h du mat. :imboulet

Dur le r�veil le lendemain, et vu les probl�mes de consommation que j'avais je prend non pas 40l d'e85 supp�lementaire mais 65l (j'aurai tout consomm� � la fin de la journ�e, en sachant que j'avais 45l dans le r�servoir).

Commencent enfin les sessions. La matin�e est tranquille, la piste est grasse, la gommes des pneus doit se d�faire de sa couche durcit... (on voit les premiers t�te � queue et les premiers labourage de pelouse rapidement, m�me pour ceux qui roulent en Opel ::lol )

La piste s�che bien en fin de matin�e, et je commence � peine � envoyer un peu la sauce... et paf, je tombe en panne, oblig� de rentrer au ralentit aux stands :imboulet . Apr�s d�branchage en r�gle d'un capteur, �a roule de nouveau bien.

Je continue mes sessions puis je vois le voyant de batterie s'allumer,... je me dis MERDE... et RE MERDE parce j'oubliais de freiner pendant ce temps ::marteau . Nous (Frot �tait dans la voiture � ce moment la) avons fini embourb� dans la pelouse � manger des babybels en attendant que le pathfinder nous sorte de la.

Pause miam (et purge de mes freins).

La team 93 fait sa photo de groupe

Vers 15-16h nous commen�ons � alterner les sessions dans les voitures (une fois tous les deux dans la sienne, une fois tout les deux dans la mienne). Qu'est qu'on a pu se marrer entre les babybel et les cones (je laisse � Frot le soin de poster sa vid�o). J'aurai le droit de me sortir encore une fois mais cette fois parce que j'avais plus de freins :gne . Premi�re fois que je ressentais �a dans ma p�dale: tr�s tr�s dure et rien n�arr�te la voiture, je pouvais rien faire. Je pense que c'�tait du fading mais bon ::mur
J'aurai repeins la tigra avec la terre.

Un peu plus tard dans la journ�e, le moteur a cal� tout seul en sortie de virage (l'air de dire, je veux aller me reposer :imboulet ), puis j'ai perdu le joint de collecteur d'�chappement. La tigra tournait en mode �chappement libre, que du bonheur pour les oreilles sur la piste.

A 17h40 nous prenons chacun notre voiture pour attaquer ensemble. Cette derni�re session fut m�morable. Frot me suivait de tr�s pr�s et moi j'essaye de m'en �loigner le plus possible. A partir de ce moment les freins ont commenc� � faire d�faut syst�matiquement aux m�me endroits sur la piste(les gros gros freinages ou les freinages � moyenne vitesse successifs).

Et on termine la journ�e en ayant fait chacun plus de 200km sur le circuit ::lover . Faut que je travaille sur quelques probl�mes encore:
- instabilit� de la voiture au freinage
- plus de frein sur les tr�s gros freinage
- manque de motricit� (malgr� les slicks ::hallucinant )

Le dimanche retour � Lyon, j'arrive � noyer le moteur sur une air d'autoroute ::

, le pire c'est que j'avais oubli� ma cl� � bougie

Et deux petites surprises que j'ai crois�e � 50km de chez moi.

(vive le toit ouvrant)

Cool ta tigra! Belles photos et chouette r�cit, sa fait plaisir!
Faut qu'on agende une sortie piste prochainement Wink

petite adam cup faudra allez voir sa aux cevennes Cool

vraiment sympa cette petite sortie Wink

faut qu'on se rencarde sur lyon Wink

Ahh �a fais plaiz d'avoir des news!!!
Ton montage a l'aire de bien fonctionner!!

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Mercredi 15 Janvier 2014 13:50

J'ai un peu oubli� de faire vivre mon sujet ici.

Voici des news, j'ai fet� mon anniversaire avec un joli gateau en 2013 Cool

Ensuite, changement de tableau de bord:

Toutes les pi�ces � monter pour finir le freinage: durites avia + 3/20 + RBF600

On distingue l�g�rement l'inscription 3/20 sur les r�ducteurs de pression

Montage � l'avant (sans difficult� si on la cl� qui va bien pour d�monter les durites)

Puis, positionnement des 3/20 entre la caisse et les durites � l'arri�re (une des durite rigide m'a fait mis�rer un peu car elle �tait pas tr�s bien foutu, mais �a reste g�rable facilement)

La vue d'ensemble au niveau train arri�re

A noter, les vis fournit dans le kit goodridge, c'est de la merde (vis pour l'avant). J'ai � peine serr� et la premi�re a cass�. Les deux sont parties � la poubelle. J'ai remis les vis d'origine qui sont super costaud.

Ma trouvaille sur internet, un kit pour faire les purge tout seul. Je conseille vivement, �a change la vie: Gunson eezibleed. On branche le kit sur une roue � 1bar, puis on remplit la petite bouteille, on relie tout �a au bocal de liquide de frein.... et ya plus qu'� ouvrir les vis de purge. G�nial cet outil.

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R�ception et montage d'une ligne Gr A de chez Friedrich Motorsport en acier

Le kit de montage fournit

Entr�e en 50mm le reste en 63,5.

La ligne est compl�tement libre, ya rien dedans ::lover

C'est extr�mement discret en sonorit�, mais �a n�emp�che pas de faire des flammes de temps � autre (elles se voient bien dans les r�tros la nuit). J'adore. ::lover

En terme de gain de puissance, j'ai bcp plus de souplesse � tr�s bas r�gime (en dessous de 2000 tr) et surtout � froid. Ca change l�g�rement dans les tours.

Perf Expert indique un gain de 1mkg de couple, et un PMax en hausse ( � cause du couple qui reste disponible haut dans les tours). Mais il me manque toujours quelques poneys par ci, par la... Je les aurai un jour. ::cache

Il me reste � remplacer ce d�cata en 45mm et la ligne sera finie.

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Avant d'aller au circuit de Bresse, j'ai d'abord chang� mes glissi�res de si�ges (merci Bipbip pour la pi�ce).

Le si�ge sur la table d'op�ration

D�montage de la glissi�re

Les pi�ces qui �taient cass�e

Elles sont � l'arri�re des glissi�res

Remontage des glissi�res en bon �tat

Et enfin changement de la sonde de temp�rature d'eau (merci Pascalou).

Passons � la sortie piste. ::bien

C'�tait un d�sastre ::marteau

Arriv�e le matin � 9h30, le parking est d�j� plein... j'arrive � la caisse, et on me dit qu'il n'y a plus de place.... Dur... Mais apr�s une petite n�gociation, le gars m'ajoute � la liste (ouf, 34eme inscrit sur 30places).

0�c sur la piste le matin, elle s�che doucement. Apr�s 2 sessions, la p�dale de frein touche d�j� le plancher ::gun , le liquide de frein a bouilli (RBF600 quand m�me).

Donc � midi, purge (je vous passe le moment o� j'ai oubli� de rajouter du liquide et que j'ai vid� le circuit jusqu' l�trier ::cache ). Et on reprend � 14h. Mais le freinage continuera d'�tre merdique, pour le reste de la journ�e.

Plus tard dans l'apr�s midi, au red�marrage d'une session, je me dis que mon volant n'est plus droit... Apr�s quelques tours il �tait sacr�ment de travers, je d�cide donc de sortir. Et la c'est le drame ::vert . Un slick crev�, le flan int�rieur s'est ouvert (il �tait d�j� craquel�).

Et comme j'ai roul� avec le pneu d�gonfl�, ext�rieure � mang� la jante aussi

J'avais pr�vu 2 pneus suppl�mentaires de secours, j'ai roul� en pneus "normaux" � partir de la.

En fin de journ�e, je commence � entendre du bruit au freinage, je savais que c'�tait les plaquettes. Mais rien pour les changer alors j'ai continuer � rouler. Elles avaient litt�ralement fondue.

Je pense qu'elles se sont d�form�e et de ce fait, elles se sont us�es anormalement vite (ces plaquettes ont 5000km dont 400km de circuit). Je me suis command� des DS3000 (pour la piste) et des GM (pour la route). J'esp�re ne plus avoir de probl�mes.

M�me punition pour les plaquettes ext�rieurs

Les disques ont mang� un peu, mais �a reste raisonnable (ils m�me pas perdu 0,5mm par rapport au la taille en neuf).

Par contre le piston de l'�trier a craqu� son joint. Vu la corrosion pr�sente, je vais refaire ces �triers � neuf. (je m'�tais content� de les nettoyer quand je les avais achet� il y a plusieurs ann�es)

Et pour finir, je ne peux plus trop dire que la ligne est silencieuse, elle s'est bien vid�e. La chaleur l'aura aussi fait changer de couleur. ::lover

Bref 170 km en 4h de piste. Je me suis amus� quand m�me mais je suis assez d�cu des performances de l'auto: en ligne droite je prenais les 206rc (mais pas de beaucoup), au freinage je pouvais rien faire et dans les courbes la tigra sous virait vraiment trop.

2014 sera l'ann�e o� il faudra trouver des solutions pour le chassis (surtout pour les freins)!!

Je vais essayer de quand m�me mettre quelques videos sur Youtube

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Vu le bordel que j'ai foutu sur le freinage, j'ai d�cid� de reconditionner les �triers avant (pour rappel �triers de cali turbo). Je les avais mont� juste en les d�montant/nettoyant il y a � peu pr�s 3 ans.

Quelle bonne id�e j'ai eu, vous allez voir. ::hallucinant

R�ception du kit de r�fection (il manque la graisse haute temp�rature dans ce kit, mais j'en avais encore de l'�poque o� j'avais refait mon train arri�re).

D'abord d�montage du cot� gauche (celui qui me semblait �tre le plus abim�).

D�pose de l'�trier et des joints (sans surprise il a brul�)

D�pose du piston, grosse surprise il est dans un �tat lamentable (pire que ce que je pensais) :gne . Vu la tronche du piston, �a ne devait plus �tre �tanche � l'humidit�. Ca pourrait expliqu� le besoin de purge si fr�quent.

Nettoyage + pon�age (grain 1000)

Puis remontage des nouveaux joints, petit coup de peinture � la bombe, remontage et purge. Ouf un cot� termin� ::

On passe � l'autre cot�.... Qui finalement �tait dans un �tat pire. D�j� la plaquette de frein int�rieur, je sais pas comment elle � fait pour prendre cette position. (je vous raconte pas l'�clate pour sortir l'�trier alors que les plaquettes sont coinc�es ::lol )

D�pose de l'�trier, des guides, du piston et des joints. De ce cot� ci, le joint cache poussi�re a brul�.

Ce piston n'�tait pas rouill�, mais par contre il �tait salement us�. J'ai gal�r� au papier 1000 pour le rattraper. Si j'avais eu du 800 ou du 600 je l'aurai fait avec �a. De plus, de ce cot� ci, le piston � "tap�" un peu dans le cylindre de l'�trier et y a fait des petites marques. Finalement les disques en 22mm de large, c'est peut �tre pas une bonne id�e pour la piste ::gun

Bref nettoyage, pon�age, graissage, remontage, peinturage (mais si �a existe) et purge.

C'est vraiment trop con de pas avoir d�mont� un �trier avant de command�, sinon j'aurai pris aussi pour l'arri�re quand j'ai command� le kit....

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Voila le bruit que fait la ligne une fois chaude. Ca reste quand m�me bien en dessous des "habitu�s de la piste".
http://www.youtube.com/watch?v=qX6v0MpZvvc

Evil or Very Mad

Post� le: Mercredi 15 Janvier 2014 15:34

Plaisir d'avoir de tes nouvelles! Moche ta m�saventure de freinage, je suis pas le seul � gal�rer avec ce freinage de calibra turbo!
Tu avai quelles plaquettes et disques lors du dernier massacre?

Avec mon Astra - avec freinage cali turbo donc-, j'ai durites avia-disques Brembo origine de Corsa D-plaquettes Ferodo DS 2500-boa moyennement efficaces.
J'ai fait deux jeux de plaquettes en une saison de piste et slalom comme sa, sa se bouffe vite mais sa tient pas mal la chaleur.
Une fois mon deuxi�me jeu de DS 2500 niqu� je passe en Carbone Loraine RC6, plus ch�re mais plus efficace, et elle s'usent moins vite que le disque... vu le prix des disques, ranafout' !
Je vais aussi faire un syst�me de boa plus efficace. En esp�rant que sa t'aide un peu...

H�te de voir tes vid�os Wink

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Jeudi 16 Janvier 2014 13:38

Plaquettes c'�tait des TRW et disc du TRW aussi de corsa D.

Je suis pass� en Opel pour tous les jours et j'ai achet� des DS3000 pour la piste (il y avait un bon plan sur ebay il y a quelques semaines 50% de r�duction).

Je suis moi aussi en train de r�fl�chir aux boa avec des prises d'air en facade. Combien p�se ton astra pour se donner une id�e? (la mienne environ 920kg + le pilote (85kg) + le plein (40kg))

Post� le: Jeudi 16 Janvier 2014 14:53

1050kg avec 15L d'essence sans pilote! Tu as de la marge Laughing

Post� le: Jeudi 16 Janvier 2014 14:53

Impressionnant la gueule de tes freins ! Shocked

Au vu du cout des consommable, de l'efficacit� parfois douteuse du freinage �a n'irais pas plus vite de passer directement sur une solution type 4pistons ?

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Tout de fa�on si tu as eu le soucis une fois, il reviendra certainement rapidement.
Il faut agrandir le diam�tre du disque, passer sur du quatre pistons d'office et avoir une bonne ventilation/refroidissement du freinage.

Le prix que tu vas en tirer de la revente de tes �triers, r�investie le dans du Brembo 4 pistons directement, �a te coutera moins cher dans le temps et tu seras plus satisfait de ton freinage. Wink

Post� le: Jeudi 16 Janvier 2014 17:26

C'est pas que une question de diam�tre... Vaut mieux des bons �triers avec de bonne grande plaquettes sur des disques en 256 que de la merde sur du 284/288/308mm (sans dire que les �triers d'origines sont merdique, je jugerais bien asser vite par moi-m�me)

Augmenter le diam�tre du disque permet d'augmenter le mordant du freinage par une allonge du bras de levier et de r�duire les contraintes termique en augmantant la surface d'�change de chaleur, c'est d�j� bien on est d'accord; mais j'ai pas l'impression que ses soucis viennent des disques dans son cas.

Mais le soucis des �triers flotants c'est que par son principe m�me une plaquette freineras toujours moins que l'autre et que la pression sur la plaquettes par rapport � du multipiston ne permet pas d'avoir une pression homog�ne sur toute la surface de la plaquette. Ici si les plaquettes ont pli� comme �a, c'est parce que les deux extr�mit�s de la plaquette ne sont pas press�e par le piston. Autre avantage du multipiston c'est que g�n�ralement la taille de la plaquette est plus grand ce qui r�duit les contraintes thermiques sur celle-ci.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Je confirme la taille et les pistons ne font pas tout.

J'ai du mono piston en 308 avec Ds2500 sans flexible, dot5 standard. Apr�s 2h de piste disque voil� plaquette glac�e, course allong� et vibrations mais en aucun cas l'�tat de ton freinage et je p�se env. 1400kg � vide.

Tu dois avoir vraiment quelque chose de maigre qualit� vu l'�tat avec 500kg de moins.

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Jeudi 16 Janvier 2014 23:53

Passer sur d'autres �triers �a me plait pas:
- surcout (�triers/plaquettes/disques)
- adaptation pas facile
- R�glages du freinage Av/ar � revoir (alors qu'avec les 3/20 j'ai ce qu'il me faut)

Donc maintenant je vais prier pour que �a passe en DS3000.

Fin mars je vais sur le circuit des ecuyers, j'aurai ma r�ponse bientot Laughing

Post� le: Vendredi 17 Janvier 2014 00:24

DS3000 si tu comptes rouler au quotidien avec c'est pas forc�ment le top...

Apr�s des plaquettes que j'ai pu tester et/ou dont j'ai entendu parler, pour de la piste => CL RC6 gros +1.

Et +1 aussi avec pichon, monte des boa, je sais qu'il existe des �cope carbone � fixer devant le disque ou � remettre sur la flasque derri�re pour bien diriger le flux d'air sur les freins.

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Vendredi 17 Janvier 2014 14:40

Oui si j'ai le temps je ferai des �copes pour les freins.

Les DS3000 �a sera uniquement pour la piste, je garde les plaquettes opel pour le roulage au quotidien Wink

https://www.youtube.com/user/MhzMido · Post� le: Mercredi 19 Mars 2014 00:18

Le sujet manque un peu de mise � jour par ici. Voila en vrac

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Voila le bruit que fait la ligne une fois chaude. �a reste quand m�me bien en dessous des "habitu�s de la piste".

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J'ai fait un petit montage de la sortie que j'avais fait avec Fort aux ecuyers...

Le mielleur du pire quoi

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Voila une autre vid�o prise depuis la tigra de "The Eye of the Tigra".

Comme on peut le voir, elle marche pas mal sa tigra

Pour ma part j'avais quand m�me grave les boule apr�s quelques tours avec ces freins qui ne marchaient pas.

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(je suis dans ma p�riode futurama) ::cache

Je suis inscrit � une sortie circuit � Chenevi�re le 22 mars et � Charade en mai.

Du coup, je me suis un peu pr�cipit� pour les derni�res �vo du chassis

Barre anti roulis arri�re

Un de mes chats v�rifie si c'est de la bonne cam

Montage

Ressort Av en 300nm pour compenser le poids du XE

Montage en cours. J'ai retrouv� mes vis excentr�es pour les amortisseurs. Je pr�vois de mettre la chasse au max avec les coupelles r�glables et de g�rer le carrossage via les vis (environ 2�).

R�ception du matos pour faire un para soit m�me (r�glage pince/carrossage/chasse). Apr�s mesure, il se trouve que le train ar de ma tigra a naturellement pris 1� de carrossage n�gatif. La classe ::cache

J'ai commence � nettoyer le radiateur d'huile que j'ai en rab sur mon deuxi�me XE (objectif montage avant la sortie circuit). Et j'ai d�couvert que le thermostat sur ce mod�le avait un d�but d'ouverture � 107�. Impossible de lire le second chiffre, le thermostat est trop us� :coma

Une photo de cette hiver part -6�c. Elle a d�marr� au 2eme coup de cl� malgr� l'e85 (il lui faut toujours 2 coups de cl� en hiver)

J'ai remis les injecteurs d'origine et repass� la voiture � l'essence pour tester (avec remise du switch sur le SP95) --> je perds 1m.kg de couple mais je gagne 5ch dans les tours (vive Perfexpert). Par contre �a ne r�gle pas mon principale probl�me: elle continue � tourner trop riche. Tant pis, si c'est pour continuer � consommer comme un porc, autant le faire � l'e85 ^^

La reprog pour l'e85 me d�mange, �a serait amorti rapidement en plus.

La petite ombre au tableau: apr�s avoir pris un s�rieux coup de chaud � Bourg en Bresse, la sortie de la ligne est en train de rouiller. Je vais faire un mail de r�clamation aupr�s du vendeur, affaire � suivre.

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J'ai pos� quelques jours de cong�s pour pouvoir bosser tranquillement sur la tigra (vendredi/samedi/dimanche/lundi). Fin de semaine j'ai rendez vous sur le circuit de Chenevi�res ::lover

En repassant la miss � l'e85, j'ai eu une panne de d�bitm�tre ( ... ) Je n'arrivais pas � le refaire fonctionner malgr� le d�brancheage/v�rification/rebranchage. Je d�cide de tout d�monter:
- le faisceau --> v�rification de la continuit� des fils
- le calculateur --> v�rification des points de soudure entre la connectique et la plaque int�rieur
- le d�bitm�tre --> je coupe la colle qui scelle celui-ci et jette un oeil � l'int�rieur... rien de sp�cial � signaler, je referme au scotch

Donc au final, rien d'�vident. Avant d'aller me coucher je commande un d�bitm�tre en urgence (en provenance d�Angleterre car Oscaro et consort me proposent des premiers prix � 300�).

Sans grande conviction, le lendemain, je remonte le tout et fait un dernier test ... elle d�marre.... et..... ..... Elle retourne normalement.... la sa... ::lover

Pose d'un radiateur d'huile "d'origine"

Le 20xe (et ses d�riv�s) sont presque tous mont�s avec un radiateur d'huile d'origine. Malheureusement pas le mien. Mais j'en avais un d'avance (r�cup�r� sur un c20xe d'avance lui aussi).

Apr�s plusieurs essais impossible de le monter tel quel: les durites rigides butent � plusieurs endroits (forc�ment, c'est fait pour se monter sur une Astra). Donc je coupe les parties rigides, je fais un bourrelet de soudure et j'emmanche de la durite souple + collier.

Et hop

R�glage du train avant aux "petits oignons" avec pose d'une vis de cambrage r�gl�e au maximum et utilisation de la coupelle excentrique au max du cambrage elle aussi. Suivi du parall�lisme. L'occasion de me rendre compte que le volant n'�tait pas au milieu de la cr�maill�re, donc d�montage et remontage du volant, mais droit cette fois.

La vis

La coupelle

Au final j'arrive � atteindre les 2� de carrossage n�gatif sur les roues avant. C'est peu. Mais surtout �a m'emb�te de ne pas pouvoir ajouter de chasse. Prochaine �volution (pour charade certainement) remise de la chasse au taquet, taraudage de l'amortisseur et pointage d'une rondelle.

Changement d'une t�te de cardan c�t� boite: la fixation sur laquelle vient se serrer le collier s'�tait dessertie. En cons�quence, la graisse fuyait (non pas du soufflet) mais carr�ment part de la t�te du cardan!
C'est beau quand c'est neuf.

Ancien

Nouveau

Puis montage des R888 (achet�s chez pneu shop, partenaire du club 100% et � c�t� de chez moi Smile

) pour remplacer les N20 que j'avais craqu� a Bresse

Montage des DS3000 avec petit rodage nocturne. La vid�o fait peur. Heureusement, ce n'�tait pas mes Rota qui �taient mont�es mais mes jantes pour le circuit ^^

Post� le: Mercredi 19 Mars 2014 06:53

Sympa tout sa! J'aime beaucoup les �tincelles, sa fait vraiment Joe Bar Team Twisted Evil

Pourquoi aurais tu aim� encore plus de carrossage? 2� c'est d�ja pas mal pour des Toyo, tu devrais �tre pas loin de l'optimal Wink