Meilleur moment pour changer de rapport

Reprise du message pr�c�dent :

Il a mis un _ devant les 68ch, vous n'avez pas remarqu� ?

Ok mon pote, je modifie alors mon graph LOL

Vais y arriver Laughing

bipbip78 a �crit:

parce que de toutes fa�ons moins de puissance en 3, c est toujours mieux que plus de puissance en 4...

Justement non, ce que tu dis est valable pour le couple mais pas pour la puissance, � une vitesse donn�e si t'as plus de puissance en 4 qu'en 3, ca veut dire qu'� cette vitesse l�, ta caisse acc�l�rera plus fort en 4 qu'en 3...
la puissance c'est l'energie que fournit le moteur, ca prends en compte la force (le couple) et la cadence � laquelle elle est fournie (r�gime)
plus de puissance sur le rapport sup�rieur = moteur qui fournit plus d'�nergie dans le m�me laps de temps = couple � la roue sup�rieur

pour une vitesse donn�e il faut toujours �tre sur le rapport o� il y a le plus de puissance, faut tirer au minimum jusqu'� la Pmax ca c'est clair et net, mais ensuite ca d�pends comment chute la puissance, car d�s que la puissance sur le rapport suivant devient sup�rieure, le fait de ne pas passer le rapport est tout de suite p�nalisant

Mais pour le calculer il faut prendre en compte les courbes de couple et puissance, car avec juste les valeurs max et leur r�gimes ca ne suffit pas pour savoir vraiment jusqu'� combien faut tirer

Mathieu a �crit:

Mais pour le calculer il faut prendre en compte les courbes de couple et puissance, car avec juste les valeurs max et leur r�gimes ca ne suffit pas pour savoir vraiment jusqu'� combien faut tirer

C'est ce que j'ai fini par entendre, si ta puissance chute brutalement apr�s la Pmax alors il vaut mieux passer le rapport de suite, par contre si � l'inverse avant le Cmax si il y a un gros trou, il faut toujours �tre au Cmax et dans ce cas d�passer la Pmax pour forc�ment arriver au mini au Cmax sur le rapport suivant

exact !

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

J'ai r�alis� la courbe pour l'Astra G OPC 200cv, par contre je n'ai pas tout bien saisie concernant le passage de rapport. Confused

Tu peux poster ta courbe Pmax et Cmax ?

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

D�j� pos�, ce sont les deux traits rouges horizontaux.
Puissance Max en haut, couple Max en bas.

Pardon je voulais dire ta courbe de puissance et couple. Pas juste le Pmax et le Cmax

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

C'est la courbe d'origine fournie par Opel.

Pour l'instant, je le fais avec cette courbe, je la referai plus tard en Avril quand j'aurai ma gestion sur mesure. Wink

Bah je dirais de passer au maximum � 5800 mais pas aller au del� �tant donn� que ton couple est constant, histoire d'exploiter toute la puissance et de passer le rapport suivant avant que la puissane retombe.

� voir l'avis des autres.

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

D'autres avis ?

pas mieux !

https://www.youtube.com/user/MhzMido

J'avais d�j� fait le test avec ma tigra stock contre une autre tigra stock. En passant les rapports � 5500 je me faisait bouffer.

Si je passais les rapports � 6200 comme lui on �tait cote � cote. Pour moi c'�tait le meilleur moteur pour passer les rapports.

Maintenant avec la powerbox, une chose est sure c'est que je tire jusqu'au rupteur (7200) quand je peux malgr� que la pmax soit � 7000

momo2ls a �crit:

D'autres avis ?

Le probleme c'est que la courbe fait plus "marketing" pour une plaquette de pub opel qu'autre chose, les angles sont tout sauf r�aliste, du coup on ne sait pas vraiment comment chute la puissance, surtout qu'elle est carr�ment coup�e avant 6000

Il faut chercher � retomber sur la m�me puissance sur le rapport sup�rieur, donc il faut quand meme d�passer la Pmax, 5800 c'est trop t�t, t'as 145kW � ce r�gime, sur un passage 3->4 tu retombes � 4000 tours en 4�me o� t'as que 105kw, c'est pas encore rentable de passer le rapport t'aura une meilleure accel en 3 qu'en 4, m�me s'il y a moins de couple en 3eme, car une fois d�multipli� par la boite le produit Couple x R�gime est sup�rieur en 3eme qu'en 4eme

Par contre en allant chercher � 6500, en extrapolant ton graph on l'imagine tomber autour de 130kw, et ca fait retomber � 4800 en 4 o� t'es justement aussi � 130kW, si mon extrapolation de la chute de ta puissance est bonne c'est � 6500 qu'il faut faire le passage 3 -> 4
Il faut ensuite refaire la m�thode pour les autres rapports car on ne retombe �videmment pas aux m�mes r�gimes, si on tire la 4 � 6500 on retombes en 5 � 5300 o� ya presque 140kw, ca veut dire que 6500 pour la 4 c'est trop haut c'est plutot 6200-6300 qu'il faudrait chercher
C'est valable bien s�r seulement si mon extrapolation de la suite de ta courbe est juste, et aussi sous r�serve que cette courbe soit r�aliste ce qui est � mon avis pas du tout le cas lol!

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Ma courbe avec les diff�rentes vitesses est bon, la courbe du moteur est celle d'Opel. C'est surtout pour comprendre le fonctionnement du sch�mas. Wink

ouioui, je parlais de la courbe de couple/puissance qui n'est pas r�aliste, sinon ton diagramme r�gime/vitesse est bon
Le truc c'est que pour un turbo le r�gime de Cmax est tellement bas qu'au final le diagramme n'aide pas beaucoup vu que tu sera toujours au dessus au changement de rapport

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Klasen-motors
284cv - 430N.m

D'apr�s le sch�ma, quel serait le moment id�al pour passer sa vitesse ?!?

Perso vu ta courbe je passerais mes rapports aux alentours des 6000 trs/min, apr�s la courbe se casse trop la figure ...

En gros :

1->2 : 6500 retombe � 3700 tours (P1 = P2 = 240ch)
2->3 : 6300 retombe � 4200 tours (P2 = P3 = 250ch)
3->4 : 6100 retombe � 4500 tours (P3 = P4 = 260ch)
4->5 : 6000 retombe � 4900 tours (P4 = P5 = 270ch)

DA 6300trs grand max pour compenser le lag du turbo
reprise l ideal 3500trs
voila ce que je ferai

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Cool merci pour votre aide. Wink