Capteur de phase 2.8 et adpation sur 2.5

1200s Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 179

Reprise du message pr�c�dent :

Alors je peux te dire nyabinghi que la strat�gie que j'ai cit� est une strat�gie qui est devenue g�n�rale chez les constructeurs(chez opel et renault c'est cette strat�gie qui est utilis�).

Il faut savoir que le capteur d'arbres � cames ne sert que au d�marage et surtout pour la pollution,cela permet de se phas� directement sur le bon cylindre alors que la strat�gie de reconaissance cylindre fat perdre des injections et provoque donc de la polution.
Ce qui est int�r�ssant � faire,c'est de d�branch� le capteur d'arbres � cames puis de modifier la position des pistons en faisant avancer la voiture avec une vitesse.
Puis ensuite d'essayer de demarer,tu vera que il fau insister pas mal le temp qe le moteur d�mare et sur certains v�hicules ca ne marche pas car le calculateur nest pa dot� de la strat�gie de reconaissance.
Il faut savoir aussi que lorsque on arete le moteur,le calcuteur enregistre la position des piston pour le prochain d�marage dc si tu d�branche le capteur AAC sans modifier la position des pistons,ton moteur demarera com si de rien netait

Je n'ai pas dit que ce que tu dis n'�tais pas utilis�, si tu affirme ces choses c'est que tu dois avoir tes sources (que tu ne cites pas d'ailleurs...).

Tout ce que je dis c'est que je connais ce type de strat�gie mais dans la version que je connaissais, au lieu d'injecter riche sur un cylindre et pauvre sur l'autre, c'est tout simplement qu'on arr�te l"injection sur l'un des cylindres. et �a c'est pas moi qui l'invente c'est �crit ici :
http://www.freepatentsonline.com/EP0826099.html
En lisant ce lien on voit qu'il y aussi une m�thode consistant � perturber l'allumage sur l'un des cylindres, je ne connaissais pas cette variante non plus.

Tu dis que c'est utilis� chez tous les constructeurs actuellement, pas de soucis si tu le dis �a doit �tre vrai. Pour ce qui est des gestions programmables (aftermarket donc non �labor�e par des constructeurs de v�hicules) d'entr�e de gamme que l'on utilise g�n�ralement (sybele, megasquirt, MBE...), elles marchent avec le capteur de phase pour faire du s�quentielle. Et aussi il en est de m�me pour les gestions s�quentielles des ann�es 80, donc pour notre c20xe

Par contre si je me base sur l'article dont j'ai donn� le lien plus haut, il est �crit que cette fameuse strat�gie � pour objectif d'�conomiser le coup d'un capteur de phase. Donc pourquoi comme tu le dis certains moteur ont cette strat�gie et ont aussi le capteur ? �a fait double emploi non ? quitte � avoir le capteur autant se baser sur celui-ci et ne pas appliquer cette strat�gie de d�tection de cylindre ?

1200s Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 179

nyabinghi a �crit:

Je n'ai pas dit que ce que tu dis n'�tais pas utilis�, si tu affirme ces choses c'est que tu dois avoir tes sources (que tu ne cites pas d'ailleurs...).

Tout ce que je dis c'est que je connais ce type de strat�gie mais dans la version que je connaissais, au lieu d'injecter riche sur un cylindre et pauvre sur l'autre, c'est tout simplement qu'on arr�te l"injection sur l'un des cylindres. et �a c'est pas moi qui l'invente c'est �crit ici :
http://www.freepatentsonline.com/EP0826099.html
En lisant ce lien on voit qu'il y aussi une m�thode consistant � perturber l'allumage sur l'un des cylindres, je ne connaissais pas cette variante non plus.

Tu dis que c'est utilis� chez tous les constructeurs actuellement, pas de soucis si tu le dis �a doit �tre vrai. Pour ce qui est des gestions programmables (aftermarket donc non �labor�e par des constructeurs de v�hicules) d'entr�e de gamme que l'on utilise g�n�ralement (sybele, megasquirt, MBE...), elles marchent avec le capteur de phase pour faire du s�quentielle. Et aussi il en est de m�me pour les gestions s�quentielles des ann�es 80, donc pour notre c20xe

Par contre si je me base sur l'article dont j'ai donn� le lien plus haut, il est �crit que cette fameuse strat�gie � pour objectif d'�conomiser le coup d'un capteur de phase. Donc pourquoi comme tu le dis certains moteur ont cette strat�gie et ont aussi le capteur ? �a fait double emploi non ? quitte � avoir le capteur autant se baser sur celui-ci et ne pas appliquer cette strat�gie de d�tection de cylindre ?

Mes sources sont mes cours renault,je suis en license ingenierie et je me sp�cialise ds le groupe motopropulseur et je travail au centre internationale de formation Renault

Les constructeurs utilisent le capteur de phase et la strat�gie de reconaissance afin d'�viter les pannes imobilisantes,en effet si le calculateur d'injection ne possede pas la strat�gie et que le capteur ne fonctionne plus alors le moteur ne d�mare plus...

1200s Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 83

Oui, mais dans mon cas, la gestion remonte � la fin des ann�es 1980, donc avec des processeurs tr�s limit�s en calcul et une table tr�s simple, donc peu probable.
Semaine prochaine, je remonte tout et je verrais bien le mode de gestion injecteurs/bougies, je vous dirais.
Ce qui est surprenant, j'ai un ami qui avait la m�me caterham JPE, lui �tait en config 2.5 (distributeur), donc pas de soucis pour avoir la phase. C'est la m�me chose sur la sierra cosworth turbo, distributeur.

Merci en tout cas

Yvan

lostheaven93 a �crit:

Les constructeurs utilisent le capteur de phase et la strat�gie de reconaissance afin d'�viter les pannes imobilisantes,en effet si le calculateur d'injection ne possede pas la strat�gie et que le capteur ne fonctionne plus alors le moteur ne d�mare plus...

Ok je comprends dans ce sens, mais dans l'autre sens comme la strat�gie permet de fonctionner sans capteur, pourquoi mettre un capteur ? Vu que de toute fa�on si celui-ci tombe en panne la d�tection fonctionne ??

1200s Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 179

Car le fait d'utiliser une injection semi s�quentielle meme si c'est juste pour permettre au moteur de se phaser provoque de la pollution et les normes de pollution etant devenue tr�s s�vere,l'injection semi s�quentielle meme pendant quelque instant ne doit pas etre utiliser.

De plus,tous les moteurs r�cents donc dot�s de dephaseur d'arbres � cames,ce dernier ne peut pas fonctionner si le moteur Ne poss�de pas de capteur de phase car on ne peut pas d�phas� si on ne conait pas la position exacte de l'AAC.