coupure allumage en bas et haut r�gime.

1200s Inscrit le: 11 Avr 2008 Messages: 90

Bonjour,

ma voiture est presque finie, il me reste un probl�me a r�gler : j'ai des coupures plus ou moins violentes (suivant le r�gime). Voici ce qui se passe :

Moteur en bas r�gime (entre 1000 et 1300 tr/min), quel que soit le rapport 2-3 ou 4 (pas essay� en 5) et parfois m�me en 1er. Lorsque je met pied au plancher ou si j�appuie fort sur l�acc�l�rateur (plus qu'il le faudrait en conduite normale par rapport au r�gime moteur), le moteur se coupe comme si je calais. Des que je rel�che l�acc�l�rateur, il red�marre. Quand �� coupe, je suis souvent oblig� de r�trograder ou d�acc�l�rer moins fort (quand c'est possible car en mont�e c'est r�trogradage obligatoire) pour relancer la voiture.

Ce probl�me arrive aussi a des r�gimes plus �lev� disons au dessus de 3000 - 3500 tr min quand le moteur est en pleine charge (pied au plancher). La voiture acc�l�re, le turbo commence � pousser et bam ! une coupure et l� c'est assez violent sa secoue pas mal le moteur.

- si je garde le pied au plancher quand �� coupe : soit �� me secoue la voiture tres fort en faisant des saccades ! Soit, le moteur se coupe (allumage ?) pendant 5 ou 10 secondes et il repart et la voiture re-accel�re puis �� recommence quand le turbo charge.

- Si je l�che le pied de l�acc�l�rateur et je re accelere (moins fort) la voiture repart comme si tout allait bien.

Je pr�cise que je peux tres bien pousser les rapports jusqu'� 6500tr/min mais la condition est de ne pas mettre "le pied au plancher" donc acc�l�ration tres mod�r�e...

Est ce que quelqu'un aurait une id�e d'ou �� peut venir ?

Pour information : la pression du turbo ne d�passe pas les 0.9 bars pendant la phase overboost et quand �� coupe en plein r�gime (3500tr/min) le turbo a a peine le temps d'arriver � 0.5 -0.6 bars.
les fils de bougie et la t�te d'allumage ont 5 ans et 25000km (voiture couche dans garage)
les bougies sont r�centes.

J'avais cru avoir r�solu ce probl�me qui m'�tait arriv� l'an dernier en shuntant la sonde de d�marrage � chaud. Ca avait r�solu les problemes mais ce fut temporaire...

J'ai shunt� pneumatiquement la sonde de d�marrage � chaud (j'ai laiss� la sonde branch�e dessus et j'ai ajout� un tuyau pour relier l'entr�e et la sortie de cette electrovane) et j'ai branch� le r�gulateur de pression d�essence en direct sans passer par la sonde de d�marrage a chaud.
Je suis d'origine.
moteur chaud ou froid, c'est pareil

Votre aide sera la bienvenue.

======================================

Edit du 25-01

Le probl�me est r�solu. voici ce qui a �t� fait si �� peut aider : Apres avoir chang� la sonde de temp�rature moteur, j'ai refait le faisceau et j'ai remplac� la prise. J'ai �galement nettoy� les cosses des injecteurs et remplac� mon filtre a essence. Ca fait 150 km que je roule, j'ai attaqu� aussi et �� marche bien. Very Happy

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Prise d'air

Post� le: Mardi 29 Octobre 2013 23:09

A voir la bobine d'allumage aussi, c'est pas �ternel et pas beaucoup en change.

Post� le: Mercredi 30 Octobre 2013 07:46

bougies trop chaudes?

1200s Inscrit le: 11 Avr 2008 Messages: 90

Bonjour,

pour les bougies : il faut que je v�rifie si j'en ai chang�, mais il me semble avoir toujours tourn� avec des BCP6ET (en vue d'une phase 1 que je n'ai jamais mont�) �a fait 5 ans que j'ai �� dessus.

Pour la prise d'air : Int�ressant mais comment savoir ? par o� commencer et surtout est ce que �a correspondrait bien avec un d�faut arrivant en bas et moyen/haut r�gime + pleine charge... Car je pr�cise que je peux tres bien pousser les rapports jusqu'� 6500tr/min mais sans mettre "le pied au plancher".

Idem pour la bobine. En effet, elle a 187000km. Il y a il des tests � faire ? il y a il des sympt�mes particulier � observer dans certaines conditions (moteur chaud ou froid etc...)

Merci Wink

Post� le: Mercredi 30 Octobre 2013 17:50

bizarre, �a fait les m�me sympt�me que quand la pompe � essence d�jauge, lorsque ont acc�l�re
ta essay� r�servoir plein?

Post� le: Mercredi 30 Octobre 2013 19:15

Si elle coupe sans caler,tes bougies sont hs,j avais celle a l �poque,au bout de 1000kms elles �taient mortes,je suis pass� en f5dpor depuis 2007,je viens de les changer ce mois ci apres 40000/50000kms.

�a va te co�ter 60�,mais au moins tu par sur du neuf,m�me si �a r�sous qu une partie ou pas du soucis Wink

1200s Inscrit le: 11 Avr 2008 Messages: 90

Bonjour,

le probleme se produit �galement quand le r�servoir est plein.

J'ai ensuite fait un essai avec des anciennes bougies : Bosch FR6DC qui marchaient avant que je les d�monte. R�sultat : C'est pareil.

Les coupures sont assez bizzare puisque : si je met pieds au plancher en 3eme e (1000tr/min environ 20km/h) le moteur se coupe et si je maintient le pied au plancher, le moteur reste coup� et l'ordinateur de bord affiche une conso de 0L/100. Mais, si je d�braye, ou bien si je lache l'accelerateur, le moteur repart � son r�gime ralenti comme si tout allait bien. Cel� me fait penser que ses coupures ont une origine �lectronique, � moins que je me plante.

Qu'en pensez vous ?

AUtre truc, en passant la voiture au CT aujourd'hui, le contr�leur m'a dit que l'injection se r�glait ! Est vrai sur nos C20LET ?

Post� le: Vendredi 08 Novembre 2013 19:43

Oui, �a se regle........ en injectant une autre prog Laughing

Sans dec, les controleurs techniques qui se prennent pour des mecanos Rolling Eyes

. Faut bien se renseigner des diplomes qu'il faut pour ouvrir un centre de controle technique, �a vaut le coup Wink

Pour ton cas, j'ai eu le meme probleme il n'y a pas longtemps avec ma cali. Coupures inexpliqu�es et completement aleatoires. J'ai refais les masses correctement. Et j'avais le capteur t� d'eau qui foutait la cacade. Et tout �a sans code erreur Wink

Post� le: Samedi 09 Novembre 2013 09:02

conso instant au ralenti a chaud Question

si ton mano est a -0,7 / 0,8 au ralenti il y a peu de chance que tu es une grosse prise d'air Wink

1200s Inscrit le: 11 Avr 2008 Messages: 90

cdtkoenig a �crit:

Oui, �a se regle........ en injectant une autre prog Laughing

Sans dec, les controleurs techniques qui se prennent pour des mecanos Rolling Eyes

. Faut bien se renseigner des diplomes qu'il faut pour ouvrir un centre de controle technique, �a vaut le coup Wink

Pour ton cas, j'ai eu le meme probleme il n'y a pas longtemps avec ma cali. Coupures inexpliqu�es et completement aleatoires. J'ai refais les masses correctement. Et j'avais le capteur t� d'eau qui foutait la cacade. Et tout �a sans code erreur Wink

C'est bien ce que je pensais pour l'injection, mais bon on ne sais Jamais. Il disait avoir fait sa sur ses 205 gti ...

Je vais tester en d�branchant la sonde de temp�rature d'eau. S'agit il bien de celle qui est visse juste a c�t� du thermostat (la mienne n'a qu'un fil) ???

Pour les masses, peux tu me donner plus de d�tails qu'a tu refait ? celle au niveau de la batterie ? les injecteurs ???

For TEE, je regarde demain les pression au ralenti...

Post� le: Mardi 12 Novembre 2013 07:39

Masse batterie,masse rampe d injection/tresse de la bo�te.
Moi j ai remis un c�ble en 16mm2 de la culasse a la batterie,histoire d en avoir une costaud et neuve.

Pour le CT,il a du jouait sur la vis de richesse du debimetre et la oui ton m�lange air/essence change.

1200s Inscrit le: 11 Avr 2008 Messages: 90

Alors voil� que je reviens avec du nouveau :

Pour la pression le mano du turbo affiche -0.8bar au ralenti (� chaud).

Ensuite, pour la pression d'essence, je l'ai faite contr�ler au ralenti par un garage et ils ont mesur� 2.8 -2.9 bar au ralenti moteur chaud.C'est bien 3Bar mini pour un C20LET d'origine ? Est ce que c'est �� le probl�me ? Dois-je re donner un coup de masse sur mon r�gulateur de pression ?

Merci pour votre aide !

Si �a continue ame faire C!@# le coup de masse �� va �tre ailleurs !

Post� le: Mardi 12 Novembre 2013 21:03

Pour contr�ler ta pression avais tu bien d�branch� la durite de d�pression qui viens au dessus du r�gulateur

1200s Inscrit le: 11 Avr 2008 Messages: 90

Je viens de rappeler le garage et il semblerait que la mesure ait �t� faite avec la : "durit de d�pression branch�e sur le r�gulateur de pression d'essence justement pour pas que la pression retombe".

cel� veut dire que c'est � refaire ?

Post� le: Mercredi 13 Novembre 2013 09:45

bolid palacino a �crit:

...
Pour les masses, peux tu me donner plus de d�tails qu'a tu refait ? celle au niveau de la batterie ? les injecteurs ???

Celle des injecteurs, j'ai vir� les vis qui tiennent la rampe et j'ai mis des goujons a la place, comme �a plus de vis foir�es dans la pipe d'admission Wink

Pour la sonde, c'est bien celle qui � une seul cosse dessus, �a arrive � s'oxyder et le montage avec cette cosse n'est pas bien electrique Confused

.Sinon pour les masses, je les ai refait au niveau de la batterie avec rondelles �ventails pour etre sur des continuit�. Et j'ai install� une tresse de masse entre la boite de vitesse et le chassis au niveau des klaxon.

Et les moteurs qui ratatouille, les ralentis "� la dubout" et compagnie, je connais plus Wink

Post� le: Mercredi 13 Novembre 2013 10:02

bolid palacino a �crit:

Je viens de rappeler le garage et il semblerait que la mesure ait �t� faite avec la : "durit de d�pression branch�e sur le r�gulateur de pression d'essence justement pour pas que la pression retombe".

cel� veut dire que c'est � refaire ?

Ils ont fait la mesure au ralenti � priori ?
Si la durit de d�pression est branch�e, la pression du circuit de suralimentation vient s'ajouter � celle du r�gulateur, donc au ralenti tu sera � environ -0.7 bars.

Donc en gros ton r�gulateur est � ~3.6 bars en pression atmosph�rique (0 bar de suralimentation), � priori �a ne devrait pas poser trop de probl�mes vu que la plupart des gens passent � 3.5 bars

1200s Inscrit le: 11 Avr 2008 Messages: 90

Ok, Merci pour l'explication.

La mesure a �t� faite au ralenti (-0.7 ~ -0.8bar mesur� sur le circuit de suralimentation : mano turbo) Donc �� me rassure car j'avais r�gl� il y a 5 ans le r�gulateur � 3.5 Bar avec la m�thode de la masse : 2.8 + 0.7 = 3.5bar ce qui voudrait dire que la pression n'a pas boug� et la pompe a essence marche bien.

Je vais me focaliser sur les masses.

1200s Inscrit le: 11 Avr 2008 Messages: 90

Bon alors j'ai fait un premier rep�rage pour refaire mes masses, et je suis un peu paum�...

Pour commencer l'injection : qu'est ce qu'il

Est ce que c'est ces c�bles viss�s sur la rampe d'injection qu'il faut refaire et relier � la caisse avec une fil de grosse section 4mm� ou plus :
c�t� gauche

et � droite de la rampe

ensuite sous le cache c�ble qui passe entre la culasse et l'injection : il y a ce truc serti qui relie tous les injecteurs. Est ce une masse ? Sachant que j'ai mesur� une r�sistance > 1kilo Ohms entre ce point et la batterie.

Ensuite, Ca c'est la boite de vitesse (c�t� conducteur). Est ce entre les 2 taraudages borgnes que vous avez rajout� une tresse ?

J'ai remarqu� que le - de la batterie �tait reli� � ma BV au niveau du c�ble compteur avec un c�ble de tres grosse section. C� ne suffit pas ?

Apres, pour la sonde de temp�rature, voici la mienne (1 fil bleu) Elle est bien s�rr�e et tourne avec de la r�sistance. J'en d�duit que le contact doit �tre bon d'autant plus que la sonde est neuve. A quoi sert l'autre sonde avec 2 fils ?

Enfin, voici mes branchement pour l'�lectrovanne de d�marrage � chaud qui est shunt�e. Ca c'est pour confirmer que mon montage est bien fait...

Donc voil� Je ne sais pas comment m'y prendre pour refaire la masse du c�t� injection.

Merci

Post� le: Vendredi 15 Novembre 2013 10:26

On oublie l'essentiel ,tes bougies sont de quel couleur ?

Blanches: trop pauvre ,pas assez d'essence ,prise d'air...

Noires:trop riche

Marron:bonnes

Pour les masses t'embete pas a tout changer , a la limite je veut bien une de d�sser� qui merde ,mais au pire tu gratte bien les port�s et les cosses...