Suite SWAP Astra G Bertone C20XE

Hello,

La premi�re partie se trouve dans la section Pr�sentation des Membres (Erreur de d�butant...)

Merci � Adricali et Tonton

Fais un copier coller de ton post comme �a on aura toute l histoire au meme endroit Wink

Salut,

Si t'es en souci pour faire un copier coller suite au lock fais signe � un modo

J'ai pris le temps de lire ton topic, quelques remarques:
- La boite F23 de DTI est une tr�s mauvaise id�e ca va rellement poser un souci de fonctionnement sans parler de perfs, rouler avec une boite 4 n'est � mon avis pas ton but. De plus tu as d�j� une F23 sous la main avec ton Z22SE, t'a juste besoin de changer la cloche d'embrayage pour que �a passe au niveau du d�marreur

- Pour le disque d'embrayage, ton raisonnement est le bon, ca ira sans soucis

- Pour les accessoires, je te conseille de reccup�rer tout les supports sur un X20XEV d'Astra G avec clim, puisque dans tout les cas tu n'auras pas de pompe de DA

- J'ai l'impression que tu n'as pas identifi� la plus grosse difficult� � savoir la gestion moteur et sa sonde de temp�rature d'eau qui est reli� au faisceau habitacle. En effet, tout le refroidissement et la clim fonctionne avec une sonde de temp�rature d'eau unique qui est la m�me que celle utilis�e par la gestion moteur ainsi que l'affichage au tableau de bord. Les 2 ventilateurs sont command�s par un module reli� � cette sonde.

Bonjour et merci aux lecteurs...

Vos conseilles sont les bienvenus car tr�s attendus pour mener ce projet � but.

En premier aujoud'hui, un copier-coller de la premi�re partie...

Bonsoir � tous,

Nouveau sur le site mais pas chez POPEL, j'ai 33 ans et habite aux Pavillons sous Bois.
Je poss�de actuellement une Vectra 2000 16V de 1990 roulante mais RSV suite � un choc arri�re il y des ann�es. Juste apr�s cette premi�re voiture est arriv�e une OPC atmo de 2000 Edition n�1166. Depuis je roule en Gd Espace IV 2.2 Dci 198000 Km.
Nouvelle arriv�e dans la famille : une astra Bertone 2.2 16V 147CV avec 168000 KM au compteur.
Mais voil�,
La culasse est fissur�e et la mayonnaise se forme dans le cylindre cot� boite.
Vous voyez ou je veux en venir: Astra Bertone SWAP C20XE. Les photos arrivent...

A bientot, venez nombreux pour m'�clairer (bien que le site dispose d'une multitude d'informations) et surtout me donner vos impressions et id�es pour mener ce projet au but.

Jelco

Merci � tous (et toutes)

Bon je n'ai pas vraiment eu le temps pour poster les photos car elles doivent etre h�berg�es, mais promis elles vont venir.

En attendant, d�veloppons le sujet.

Ma premi�re voiture je l'ai achet�e par hazard en fesant un cour stage de vente durant mes �tudes en BTS. Et l�, la voiture que je voulais quand mon d�funt p�re acheta sa Vectra 1.7TD moteur Isuzu, c'�tait la Vectra 2000 16V.

Mais pas si simple, elle �tait l� � cause d'une distribution cass�e et du coup je l'ai rachet�e 3500 FRANCS en 1999.

Moteur refait � neuf par un professionnel poids lourd et une compression de folie, le compteur tapait le cadre.
Mais un jour, la pompe � huile a lach�, la 3e bielle a p�t� le bloc devant et derriere.

C'est l� que j'ai achet� l'OPC sans pour autant me separer de ma 2000 16V.
l'OPC est rest�e trois ans et d'origines mise � part la sono et les vitres teint�es.

Ont suivis VW Sharan 1.9 tdi 110 de 1998, un VW Sharan 1.9 tdi 130 Septuor, et le Grand Espace IV 2.2 dci.
Petite surprise entre les 2 VW, je trouve un C20XE propre apparemment peu kilom�tr� vu l'�tat et je ne parle pas du comportemet plus percutant que le premier refait � neuf mais jamais repris l'autoroute avec car elle n'�tait plus assur�e.

Le week end dernier arriva enfin le jour, ou j'ai su ce que j'allais faire de ma 2000 car une petite soeur �tait arriv�e, une Astra Bertone 2.2 i 16V. Vous le verez sur les photos, plutot propre, leger choc av (capot l�g�rement pli�, pattes de fixations des phares cass�es, radiateur d'eau perc�, traverse pli�e et PC � peine abim�).

Le souci c'est qu'elle fait de la mayonnaise dans le cylindre n�4. j'ai � peine (faute de douilles manquantes) commenc� � la d�mont�e et je n'en sais pas plus pour le moment. Elle a cependant roul� une vingtaine de kilom�tres lorsque je l'ai achet� sans soucis (tranquillement car elle pissait de l'eau) mis � part qu'elle avait des trous ou perte et temps � autre.
Le vendeur m'a dit soit-disant que la culasse s'est fissur�e due � une liquide stop fuite pour radiateur qui aurait bouch� un fait p�ter la culasse. Peut-�tre juste le joint de culasse je n'en sait rien au moment ou j'�cris ces lignes, qu'en pensez vous?

Je me suis dit voil� ou mettre mon C20XE.....
Merci aux lecteurs, vos commentaires sont attendus, en attendant je doit cr�er un compte rapidshare pour les photos.
@+

PS: je ne sait pas utiliser les balises pour les photos, elles sont pr�tes si quelqu'un peut aider SVP.

je rajoute les premi�res photos du projet:

1/D�montage de la 2000 en cours
Le moteur ainsi que la boite sont sortis mais pas eu le temps de ma laver les mains pour les tofs, cependant tout le monde ici connait le C20XE, demain promis.
Je doit encore d�poser le radiateur d'huile, le M2.5 avec le faisceau, mon R�mus double 102 et un deux trucs encore.

Au passage, je vends tout le reste en lot ou d�tails, pour des photos pr�cises, y'a qu'� demander.
Je suis certain que va va en int�ress� quelque uns... enfin je l'�sp�re car la voir broyer par un monstre d'acier ne me r�jouis pas du fait de ces ann�es pass�es derri�re son volant. SNIFF! Je ne cache pas non plus �sp�rer r�cup�rer un peu de money pour la Bertone (phares, traverse, radiateur, ainsi que quelques pi�ces concenant le Swap comme la p�dale � cable, la boite F23 avec d�marreur � l'arri�re comme le C20XE le support moteur cot� distribution sans compter toutes les pi�ces concernant le C20XE tels que les joints, durites, bougies, cables de bougies, courroies, filtres etc..)
Alors lachez vous et n'h�sitez pas � demander je suis tr�s ouvert.
La Bertone s'est all�g�e de quelques pi�ces seulement, n'ayant pas fait de m�canique depuis longtemps j'ai d� pr�ter des douilles qui ne sont jamais revenues. Je doit donc m'en racheter et c'est pas le moment! certainement ce week end je me connais je vais finir par craquer � la regarder comme �� (enfin je me comprends et vous comprendrez demain avec une photo, lol).[/img]

bonjour � vous,
petite news du jour:
Rendez vous pris demain matin 9h00 pour aller chercher une boite F23 de Dti avec le bon carter car j'ai la boite F23 de la Bertone (Z22SE) et donc avec le d�marreur devant entre bloc et radiateur � l'inverse du C20XE.
�a fait plaisir de rentrer cette pi�ce maitresse pour faciliter le Swap sinon je doit garder ma F20, la transformer en hydrolique via une but�e de F18, changer le levier et m�canisme de passage des vitesses, et j'en passe.
Bien plus simple comme ��! en plus les but�e sont identiques entre ces deux F23, y'aura qu'� monter la meilleure (168000 KM pour la mienne et "200000" pour la Dti) on verra en fonction des moyens le moment venu peut-etre une neuve? Des recommandations?

Quelqu'un connait-il le pris d'une p�dale des gazs m�canique chez Opel? Dois-je acheter le cable avec ou alors je peux utiliser celui de la 2000?

Merci aux lecteurs,
@+ pour la suite l� je dois emmener les enfants chez MAMIE.
Bonjour

Alors comme pr�vu, boite de vitesse F23 d�mont� d'un Zafira 2.2 Dti (pompe � injection HS ) r�cup�r�e (photo � venir elle est vraiment sale), 400 km en tout pour aller la r�cup�rer � un prix sacrifi�, j'ai pas cherch� � savoir � qui j'ai fil� mes douilles j'ai fait 3/4 heure d'attente � Mesnil Accessoires derri�re chez moi pour revenir avec un set de douille Torx. j'ai pas envie de le sallir lol.

Apr�s quelque recherche je me rends compte que le disque d'embrayage de la Bertone (Z22SE) est apparemment identique (en tout cas en diam�tre ) que le C20LET (celui qu'il me faut pour monter la F23 Dti � cause des 14 cannelures sur l'arbre), avec de la chance, une fois le Z22SE tomb� et s�par� de sa boite, je comparerais.

� tout � l'heure avec des photos, je vais attaquer ce Z22SE, on verra combien de temps il va me r�sister...
Je n'ai pas encore enlev� le disque d'embrayage du C20XE, c'est pourquoi ils ne jointent pas (encore...).
Sur la Bertone, il me reste les tuyaux d'essence � d�viser, les visses boite-moteur � l'arri�re et le support moteur cot� distribution et AU REVOIR LE Z22SE. Puis ce sera au tour de la F23 d'origine.
Si comme je l'�sp�re le disque d'embrayage du Z22SE est identique � celui du C20LET, je pense greffer l'ensemble d'ici quelques jours. Me restera plus qu'� fixer le cot� distri ( je sais pas encore vraiment car malgr� que j'ai eu une OPC, le fait de passer par la distritution ne me plait pas, on en est pas l�).

Mon plus gros probl�me va se situer au niveau du compresseur de clim car la courroie est une multipiste comme l'aternateur alors que sur mon C20XE tout est en trap�zo�dale. De plus les fixations des accesoires entre les C20XE de vectra et ceux d'astra ne sont pas les m�mes. Faudra se creuser un peu pour trouver une solution sauf si quelqu'un a d�j� eu � monter le compresseur de clim d'astra G sur C20XE et souhaiterai partager ses solutions, merci d'avance.

Allez bon app�tit et soir�e � tous

Et les photos...
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Et voici les news...
Ce satan� Z22SE ne s'est pas laiss� faire, mais il est quand m�me dehors. Je voulais le sortir en premier ( apr�s tous c'est lui et sa culasse qui font ch***) mais monsieur ne voulais pas partir seul donc les deux en m�me temps.
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Lut Isma_8
Pourquoi dis tu boite 4 � cause de sa longueur d'�tage? j'avais d�j� pens� � �changer les cloches je m'�tais dit que cel� d�pendrait de l'�tat et du comportement de la dti une fois mont�e, mais je peux tout � fait avoir l'intelligence de suivre ton conseil d�s le d�part et �viter un quelconque m�contentement en conduite ou toute autre surprise. Le truc c'est le temps que je vais y passer, puis rajouter d'autres achats comme les joints.

Merci aussi au sujet du disque d'embrayge, de �� de moins � acheter vu que en neuf c'est le kit complet, bref pas int�ressant.

Concernant le compresseur de clim, d'apr�s toi les supports accessoires de X20XEV avec CLIM d'astra G se monte sur le C20XE? dans ce cas je doit changer la poulie du compresseur et la passer en trap�zoidale, est possible?

On arrive au sujet compliqu� les Faisceaux...

Je n'ai pas encore mis la main sur toutes les informations n�c�ssaires concernant la gestion moteur et clim. Je pensais acheter le support cot� distri et le guide de conversion chez MTech mais je ne suis pas s�r du fonctionnement (pr�vu pour c20let et pas c20xe) et je ne sais pas si la conversion de MTech conserve la clim (il me semble que oui � confirmer)

Normalement si je d�cide de sauter la clim il ne doit pas y avoir trop de soucis niveau faisceau, mais effectivement si la clim et le refroidissement moteur sont g�r�s par la m�me sonde, comment les cabl�s (dissoci�s ou d�doubl�s?) Il me semble due des anglais avaient mis le refoidissement moteur sur interrupteur (� savoir si la clim �tait pr�sente et fonctionnelle je sais plus je doit retrouver le sujet). dans ce cas et si la clim fonctionne, je compte rajouter une sonde pour le calculo du c20xe et conserver l'existante pour l'ecu de l'astra et ainsi conserver la clim, est ce viable comme raisonnement?
Quelqu'un a-t-il d�j� eu � faire � ce probl�me?

MERCI DE VOS M'ECLAIRER DE VOS LUMIERES, @+ tard sur le BLITZ-GSI

Au cas ou, j'ai tout les support moteur et bo�te en stock
Et comme dit j'ai une f23 d'astra g opc atmo en stock avec sont volant moteur... Si tu me prend le tout.. Je te fait un prix d�fiant toute concurrence Wink

Tu le vend le silencieux de la vectra ?

salut full ice
ton volant moteur est il creux ou plat? 6 ou 8 vis? diametre du disque d'embrayage? merci de me tenir au courant, et je n'ai pas oubli� ta proposition,

hell tonton,
non le silencieux n'est pas � vendre il devrait finir sur la bertone s'il passe sinon il sera � vendre, reste connect� l'avancement du projet nous le dira. merci

Alors suite des �v�nements,

Volant moteur creux sur le z22se et plat sur le c20xe, 6 vis sur le z22se contre 8 pour le , malheuresement Isma_8 le disque d'embrayage du z22se est trop grand pour mon mecanisme d'embrayage; �� passerai avec un m�canisme de c20let sur mon volant moteur ou pas ( je ne sais pas s'il est creux ou plat)?
autre chose au niveau des cloches de boites f23 z22se et dti : le bouchon de remplissage version z22se se trouve sur la cloche alors que la version dti il est sur la plaque du m�canisme.?!?!?!

des id�es?
Cordialement

c'est un volant moteur creux 8 vis de fixations Wink

et l'embrayage dessus c'est quoi (diametre cannelure)?
pense tu que mon disque et mecanisme z22se se monte sur ton volant moteur si celui ci passe sur mon c20xe � 8 visses?

Quand je parle de boite 4 ce n'est pas un vain mot, prends le temps de faire les calculs de d�multiplication des rapports de boite tu vas halluciner. Le C20XE est fait pour prendre 7 000T/min m�me si c'est un moteur coupleux pour un atmo et pas pour faire des reprise Auto Plus en coupant � 4 000t/min

Oublis de passer en courroie trap�zoidale, passe tout en multipiste en utilisant toutes les pi�ces de XEV (ou XER), c'est la SEULE solution qui ne te couteras pas un bras

Les blocs de XEV/R et de C20XE sont interchangeable et on sensiblement les m�mes points de fixations pour les supports moteur et les accessoires

Pour ce qui est de l'electricit�, je te donn� la solution � moindre cout mais faut un peu maitriser le domaine, sinon tu passe par Mtech et leur kit, t'as pas id�e de la gal�re dans laquelle tu t'embarque si tu veux que tout soit fonctionnel � 100% y compris l'OBD

jo93 a �crit:

et l'embrayage dessus c'est quoi (diametre cannelure)?
pense tu que mon disque et mecanisme z22se se monte sur ton volant moteur si celui ci passe sur mon c20xe � 8 visses?

J'ai l'embrayage qui va avec il est encore assez bon je peux le fournir avec !! Mais en th�orie c'est presque le m�me que ton z22

lut Isma_8,
soit je prends la boite de full ice avec son VM (�� doit monter sur le c20xe si je comprends bien), soit j'�change les cloches au sacrifice du bouchon de remplissage ( en �sp�rant que cel� soit la seule diff�rence )avec le VM de Full-Ice?

concernant l'�l�ctricit�, tu entends quoi exactement par donner la solution; c'est de connecter la sonde originale (de l'astra ) via le faisceau int�rieur (c'est parce que sur le c20xe elle est sur la radiateur c'est ��?) au M2.5?

Je sais qu'il il y a un �norme travail mais si on me dit quoi faire ce projet peut finir en merveille car je suis patient et passionn� surtout quand tout marche (quelques difficult�s pour mettre la main sur une RTA de bertone (G bien sur) version pdf, j'ai celle de la 2000 version livre avec tout les sch�mas �l�ctriques).

Lut full-ice,
tu me confirme que ton VM monte sur C20XE? tu aurais ce support de compresseur de clim dont parle Isma (est-il fixe ou r�glable) de m�me que pour l'alternateur? selon Isma ma poulie de villebrequin est � changer pour une multipiste tu en as une?

merci de prendre le temps de me suivre et m'aider

Si tu prends le temps de relire ce que j'ai �cris dans mon 1er post, tu verras que je t'ai donn� UNE solution pour la gestion moteur.

Si tu veux faire diff�rement c'est possible mais �a requiert de solides comp�tences en �lectricit� auto.

Pour ce qui est des supports de XEV il ne sont pas reglables, la tension de la courroie se fait avec un galet tendeur comme d'origine sur ton Z22SE

Isma a tout dit!! Lol Wink

en tout cas j'ai tout Wink

pour ton moteur

Bonne id�e de mettre un C20XE dans une Astra G Coup� Cool

Je suppose que ton C20XE � la distribution ph1 ( 2 galets )
Quel support moteur va aller cot� distribution ?

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voici le moteur, pour le support j'hesite[/img]

t es bon pour passer en distribution phase 2

en gros pass� d une distri de 141 dents 2 galets a une distribution 176 dents 3 galets

il te faudra changer
la tole noir et le cache de distri
les 2 poulies acc
la pompe a eau
le pignon de vilo avec sa vis
la pompe a huile
et la distribution bien sur (courroie plus les 3 galets)

et un support moteur dans ce style
http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=34775

ou sinon il faut te faire un support maison

Citation:

t es bon pour passer en distribution phase 2

en gros pass� d une distri de 141 dents 2 galets a une distribution 176 dents 3 galets

il te faudra changer
la tole noir et le cache de distri
les 2 poulies acc
la pompe a eau
le pignon de vilo avec sa vis
la pompe a huile
et la distribution bien sur (courroie plus les 3 galets)

et un support moteur dans ce style
http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=34775

ou sinon il faut te faire un support maison

c'est bien ce qu'il me semblait, c'est pourquoi je ne me suit d�cid� pour l'option distribution type XER.
Je pense utiliser un support type corsa B c20xe (conception maison pas le choix )�ventuellement inverser pour faire un "L" et r�cup�rer le silent bloc et support chassis de la bertone, je pense que si le VM+Embrayage+Boite sont trop chers je chercherai un pignon de villebrequin � 6 trous et y mettrai le VM et l'embrayage du z22se ou meme rester avec la dti le temps de d�marrer la voiture (l'histoire d'avancer meme s'il faudra ressortir la boite)

pour l'instant je suis bloqu� niveau embrayage VM arbre de boite;
soit je r�cupere un VM + embrayage de XER (boite en option j'ai d�j� une dti)
soit tout maison avec ma F20 (achat but�e F18,possibilit� de r�cup de la tringlerie de la 2000, sinon visites de casses dans l'espoir de trouver une G 1.4 avec boite m�canique et pas � cable, supports moteur et boite maison).

merci serge mais je ne compte pas changer toutes ces pi�ces, elles me reviendrai 5 fois le prix de la voiture. d�s que j'aurai assembl� moteur et boite (embrayage inclus �videmment ) je m'attelerai � ce support qui tourne dans ma t�te depuis le d�but, je vous tiens au jus

l�, il me faut un peu de repo (la nuit porte conseille )

Merci � tous et � demain

L� j'ai franchement du mal � comprendre ton raisonnement mais c'est toi qui vois

Pour le nombre de trous de fixation du VM, c'est pas sur un pignon mais sur le vilebrequin en lui m�me

PS: dsl j'avais oubli� la sp�cificit� de la distribution pour le support moteur

J'allais le dire, je pense aussi qu'il s'egard notre ami..

Pour le volant moteur tu n'as aucunes Modifs a faire ... Les c20xe pour la plupart sont en 8 trou de fixation.. La seule particularit� c'est le volant moteur plat ou creux..

Pour les support moteurs tu trouvera le support coter distrib sur le site m-tech mais cela implique de changer de type de distribution.. Pour la courroie accessoire tu reste en multi piste..

Concernant les pi�ces que j'ai et que je peux te fournir... J'ai tout les support moteurs de X20XER le volant moteur creux avec sont embrayage pour bo�te F23, ainsi qu'une bo�te F23 d'astra G opc atmo qui sera juste bien pour ton swap...

Pour la partie �lectrique je te conseil d'acheter sur le site m-tech le livre guide swap c20let / c20xe qui t'aidera beaucoup Wink