infos arbres a cames

Post� le: Dimanche 02 Octobre 2011 09:21

je me tourne vers les specialistes des ACC pour quelques infos.
Je zieute en ce moment sur le net pour une paire d'ACC pour ma coco c20xe.
Je comprend le principe au niveau des degres (ACC 268�;ACC 276�,...).
Ce que je ne saisi pas,c'est comment savoir la caracteristiques precise d'un ACC.
Je m'explique:sur le net on voit des vendeur proposer des ACC 276� par exemple,mais comment savoir les AOA et RFA (car 276� = AOA + 180� + RFA).
Pour un ACC 276� Admission,on pourrai avoir plusieures caracteristiques,
par ex AOA 40� + 180 + RFA 56� ; ou bien AOA 50� + 180� + RFA 46� ;....
idem pour l'ACC d'echappement.
Donc je me dit qu'entre pour 2 paires d'ACC 276�,le croisement peut etre different donc les resultats sur le moteur aussi.
Comment s'en sortir pour savoir quels ACC on achete et pas acheter n'importe quoi?

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

si t'as pas les caracteristique complets tu ne peux pas savoir grand chose

Post� le: Dimanche 02 Octobre 2011 19:17

je me suis pench� sur le probl�me il y a peut:
276� est l'angle que parcour ton vilbrequin pour que une came fasse sa s�quence d'ouverture
(d�but ouverture, ouverture compl�te, fin d'ouverture)

+1 avec barthus, il manque des donn�es, par exemple l'angle de calage : ex: 110�

si �a peut t'aider � comprendre voici l'�pure de distribution du C20XE
les chiffre entour�s d'un carr�s concerne mes AAC catcams
les autres sont ceux d'origine du C20XE:

Post� le: Dimanche 02 Octobre 2011 20:17

merci pour ton schema.
Niveau comprehension du schema,je maitrise et je comprend bien.
Donc en fait l'info 276� (par ex) ne suffit pas,il faut savoir les caracteritiques (AOA,RFA,...).
Par contre pour l'angle de calage j'ai besoin d'infos;je vois sur ton schema que c'est 110�,a quoi cet angle correspond il?(a 110� ton ACC doit etre dans quelle position?)

Post� le: Lundi 03 Octobre 2011 06:18

les 110�, c'est le fabriquants d'AAC qui te le donne
regarde ce post page 2, il y a le tableau que catcams fourni (tableau jaune).

http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=18242&postdays=0&postorder=asc&start=20

les AOA, RFA, AOE, RFE tu les trouve apr�s!

les 110 � correspond � l'angle que le vilbrequin est, pour qu'une came soit en pleine ouverture

� l'origine (voir schema) l'AAC admn est pleine ouverture � 116�
et l'AAC echap. est pleine ouverture � 104�

Post� le: Lundi 03 Octobre 2011 09:18

Pour plus d'infos sur le calage des AAC:
http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=25628&start=0

Post� le: Mercredi 09 Janvier 2013 20:14

http://la-mecanique-pj.wifeo.com/documents/Microsoft-PowerPoint---Cycle-4T-MVM.pdf

Post� le: Mercredi 09 Janvier 2013 21:08

C'est quoi la diff�rence entre 0.1mm+j et 1.0mm+j sur l'ouverture dans le tableau cat cams ?

Post� le: Mercredi 09 Janvier 2013 21:28

C'est la mesure du degr�s d'ouverture avec 0.1mm + le jeu et pareil avec 1.0mm + le jeu

Post� le: Mercredi 09 Janvier 2013 21:31

juGSI16V a �crit:

les 110�, c'est le fabriquants d'AAC qui te le donne
regarde ce post page 2, il y a le tableau que catcams fourni (tableau jaune).

http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=18242&postdays=0&postorder=asc&start=20

les AOA, RFA, AOE, RFE tu les trouve apr�s!

les 110 � correspond � l'angle que le vilbrequin est, pour qu'une came soit en pleine ouverture

� l'origine (voir schema) l'AAC admn est pleine ouverture � 116�
et l'AAC echap. est pleine ouverture � 104�

Sauf que t'avais pas des arbres d'origine dans ton moteur

Post� le: Jeudi 10 Janvier 2013 18:50

@k-mac:
quand j'ai achet� le moteur, il �t� stock.
et en le pr�parant, j'y est mis les AAC catcams.

dans un premier temps j'ai fait l'�pure de distribution origine,
avec les chiffres fournit sur la RTA de kadett GSI16:
AOA 20� avant PMH
RFA 72� apr�s PMB
AOE 60� avant PMB
RFE 32� apr�s PMH
Si ont calcul l'angle d'ouverture totale de la soupape d'admn:
AOA+RFA+180 = 272�
et l'�chappement:
AOE+RFE+180 = 272�

j'en ai prifiter pour connaitre les angles de calage: (et donc l'angle de pleine ouverture de chaque soupape)
ADMN:
AOA+RFA+180/2 - AOA = 116�
ECHAPP:
AOE+RFE+180/2 - RFE = 104�

puis j'ai prit les chiffre de catcams:
calage � 110� pour les 2 AAC

Post� le: Jeudi 10 Janvier 2013 21:29

Elle on d� �tre retailler tu les as toujours tes came?

J'ai du mal � croire que d'origine il ont fait des cames � 272*

J'ai des arbres de xe neuve je voudrai les comparer si tu veut bien la lev�e et une photo bien de profil Wink

Post� le: Jeudi 10 Janvier 2013 21:33

Moi aussi je doute....

Post� le: Jeudi 10 Janvier 2013 22:56

C est pas 260� d origine

20NE Inscrit le: 24 Juil 2006 Messages: 1250

astra C20xe 270� les 2, on n'est pas � 2 degr�s pr�s Wink

Post� le: Vendredi 11 Janvier 2013 18:29

@fabastra:
merci pour ton soutien Wink

pour les septique:
voici le scan de la RTA que j'ai, de kadett:

faites vous m�me l'�pure de distribution avec les chiffre donn�s
et faites le calcul.

Post� le: Vendredi 11 Janvier 2013 19:21

C'est top alors Cool

Mais alors pourquoi Schrick vend des AAC 268� et qui ram�ne 10-12cv....

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=390537951303&ssPageName=ADME:B:SS:FR:1123

certe, la dur�e d'ouverture est reduite,
mais la lev�e est augment�,
de plus il faut aussi prendre en compte la valeur de calage --> 110�,
ce qui change completement ton diagramme de distribution, ainsi que la valeur angulaire de crois� de soupapes.

je remarque que Schrick � les m�mes valeurs de calage que catcams pour le C20XE.
j'en viens � r�fl�chir sur le gain apport� par des AAC d'origine recaler � 110� Question

1200s Inscrit le: 10 Nov 2006 Messages: 151

interessant tout sa Twisted Evil