avis pr�pa Athmo C20NE

Bonjour

j'ai une calibra de 1994 avec un C20ne d�cata a 175000km

Apr�s la leture de bon nombre de sujet et surtout pour la raison que je n'ai qu'une voiture et que si je boussille le moteur je suis � pied,

j'abandonne l'id�e d'un C20NE turbo, mais comme le C20NE d'origine ne me suffit pas j'aimerai faire quelques modification:

-ACC dbilas
j'ai vu le 304� http://cgi.ebay.de/Dbilas-Nockenwelle-Opel-1-6-2-0-8V-OHC-Vectra-Calibra-/310184648065?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r

et ceux la http://cgi.ebay.de/Dbilas-Nockenwelle-Opel-1-6-2-0-8V-OHC-Vectra-Calibra-/260438007952?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r

j'y connais absolument rien au ACC, j'ai lu les post que j'ai trouv� mais �a ma pas avanc�,

je veux juste march� le mieux possible mais quand m�me avoir un ralentit qui tient la route pour pouvoir rouler tous les jours,

si vous pouvez m'aider � choisir je vous en serai reconnaissant.

-rabottage et �largissement des conduits culasse

je compte rabotter la culasse sur 1 � 1,5mn, si vous connaissaient des boites qui le font en rhone alpes, je suis preneur,

j'en ai juste appel� une et je suis fait refouller. Si il y a moyen, agrandir en pon�ant les conduit, nettoyer ...

Si vous avez des conseil je suis preneur, j'ai jamais d�cullasser un moteur tout seul, just une fois avec mon p�re est c'�tait meme pas un moteur avec ACC en t�te,

donc �a va �tre de l'improvisation avec la RTA, sinon je pensais changer le joint de culasse qui a quand m�me 175000 km.

-ecu
je me demand� si je pouvais garder l'ECU d'origine et mettre une puce ou il vaudrait mieux mettre un ECU de SEH avec ou sans puce

-collecteur inox lexmaul 4-2-1

j'aurais aussi voulu savoir coment v�rifier le calage de la distrib,
j'ai l'impression que la mienne n'est pas tr�s cal�e

Merci d'avance

Tout d'abord f�licitation pour t'int�resser aux performances du C20NE, y'a mati�re � travailler !

Bien que d�butant en m�canique j'ai cru comprendre qu'entre raboter la culasse et agrandir les conduits il faut choisir. Bien vu pour le collecteur d'�chappement, il existe �galement le RAM toujours chez Lexmaul cens� am�liorer l'admission d'air.

Si tu as le temps/courage/budget tu peux te pencher sur le vilebrequin, les bielles peuvent �galement �tre travaill�es.

La Ligue de la Protection et de la Sauvegarde du C20NE pourrait bien t'aider dans tes recherches Razz

T'as conscience que toutes tes modifs reviennent plus ch�re que d'acheter une Cali compl�te plus puissante?

tebaldo je te remerci pour tes encouragements, pourrais tu approfondir sur le fait de soit raboter soit agrandir les conduits de la culasse car je suis moi aussi d�butant et j'aurrais aimer comprendre. merci d'avance

cher isma8 pour le budjet :

250 � 300� pour l'ACC
pr�pa culasse 50 � 100�
collecteur d'ocasion environ 150�
puce montanatonio 120�
environ 600� au total

sachant que ma cali � 175000km des amorto KYB neuf, disqur plaquette neuf, distrib 20000km et embrayage 30000km, toutes options y compris cuir beige et que le moteur est en excelent �tat

Je suis tout � fait sur que l'investissemnt que je vais faire, je commence � connaitre ma cali est je pense que le c20ne est moteur extr�ment fiable, en tout cas le mient prend tr�s r�guli�rement les tours depuis les 15000 derniers km est ne montre aucun signe de faiblesse, derni�rement j'ai eu une surchauffe � cause de mon radiateur qui c'est perc� et le moteur n'a subit aucun dommage et marche toujour autant.

tout cela pour dire que je pr�f�re investir dans ma cali que je connais qui apr�s �a marchera je l'esp�re un peu mieux qu'un seh, plutot que racheter une cali dont je ne connais les ant�c�dents avec un C20XE qui si j'ai bien compris � la culasse plutot fragile.

j'aimerais avoir votre avis sur l'ACC dbilas j'h�site entre le 304� et le 296�

Attention au rabotage de culasse avec les gros AAC pour ne pas avoir les soupapes qui touchent les pistons.

Sinon � pas cher il y a l'AAC de 18SE (modifs necessaire) voir avec barthus, et les pistons de 20SEH.

+1 pour les pistons de SEH, comme le confirme nyabinghi attention au rabotage de la culasse, peut-�tre y a-t-il plus � gagner en agrandissant les conduits d'�chappements/admission.

J'ai le m�me probl�me que toi � savoir radiateur perc� mais sinon mon C20NE accuse son �ge et pourtant le seul reproche que je lui fais c'est sa gourmandise en huile moteur (pas de fum�e bleue ni de mayo).

Le C20NE �a marche du tonnerre tout en restant fiable Cool

Edit : peut-�tre pourrais-tu trouver ton bonheur l�

Kan'Apaf a �crit:

tebaldo je te remerci pour tes encouragements, pourrais tu approfondir sur le fait de soit raboter soit agrandir les conduits de la culasse car je suis moi aussi d�butant et j'aurrais aimer comprendre. merci d'avance

cher isma8 pour le budjet :

250 � 300� pour l'ACC
pr�pa culasse 50 � 100�
collecteur d'ocasion environ 150�
puce montanatonio 120�
environ 600� au total

sachant que ma cali � 175000km des amorto KYB neuf, disqur plaquette neuf, distrib 20000km et embrayage 30000km, toutes options y compris cuir beige et que le moteur est en excelent �tat

Je suis tout � fait sur que l'investissemnt que je vais faire, je commence � connaitre ma cali est je pense que le c20ne est moteur extr�ment fiable, en tout cas le mient prend tr�s r�guli�rement les tours depuis les 15000 derniers km est ne montre aucun signe de faiblesse, derni�rement j'ai eu une surchauffe � cause de mon radiateur qui c'est perc� et le moteur n'a subit aucun dommage et marche toujour autant.

tout cela pour dire que je pr�f�re investir dans ma cali que je connais qui apr�s �a marchera je l'esp�re un peu mieux qu'un seh, plutot que racheter une cali dont je ne connais les ant�c�dents avec un C20XE qui si j'ai bien compris � la culasse plutot fragile.

j'aimerais avoir votre avis sur l'ACC dbilas j'h�site entre le 304� et le 296�

Je pense que tu es un peu trop optimiste sur ton budget et surtout tu oublis l'essentiel a savoir les pistons, apr�s c'est tes sous pas les miens mais tu risque d'�tre d��u de ton invetissement qui plus est si tu n'as pas plus de connaissances en m�canique que �a

Pour le C20XE on t'as mal renseign�, avec une culasse Coscast tu n'auras jamais de soucis, sinon la Calibra existe aussi en V6 et en Turbo...

isma_8 a �crit:

sinon la Calibra existe aussi en V6 et en Turbo...

Pourtant le budget d'une turbale (entretien du 4x4 + turbo) ne me para�t pas comparable avec une modeste pr�pa du 8 soupapes. Reste le V6 mais l� encore en entretien c'est le jour et la nuit.

Le C20NE a encore de beaux jours devant lui, notamment du � sa fiabilit�. De plus il est ais� m�me pour un d�butant de travailler sous le capot vu l'espace disponible.

les pistons je ne pense pas les changer,

je crois bien que pour le rabottage c'est surtout les bougies qui risque de toucher, sur ce site
http://s163499322.onlinehome.fr/secretauto/page/Calibra/prepaC20NE.htm

il montre la pr�pa d'un c20ne, la meme que celle que j'envisage est �a a l'air de bien marcher,

il rabotte jusqu'a 1,8 mn avec un acc schrick

tebaldo je te remerci pour le lien, je vais le contacter dans le week end, �a correspond bien a ce que je recherche.

Je suis de tout coeur avec toi, pour ce moteur excelent, il est pas ch�re (150�), il est costaud, facile � entretenir, on peut m�me roul� � l'E85 pur sans risque mais faut avouer que quelques chevaux de plus lui ferait pas de mal.

isma8 je suis d'accord c'est plus simple de prendre une voiture plus puissante d'origine, mes les V6 sont rares est ch�re,

les turbo sont aussi un peu ch�re si on veut avoir une caisse saine, sinon une cali turbo pas ch�re j'aurai pas confiance.

J'aurai pu trouver une cali 16v mais j'ai trouv� ma cali � 1800� en super �tat tte option(160000km) j'ai pas h�sit�,

apr�s j'ai pas tester de 16v donc je sais pas si je dois regretter.

En v�rit� je veux la garder le plus longtemps possible puis quand j'ai les moyen j'achet� une turbo � r�parer � c�t�.

Sinon cot� m�ca je dit me d�butant mais uniquement pour le moteur essence injection pour le reste je commence connaitre,

c'est ma 3�me caisse et aucune n'a jamais vu un m�cano, meme pour le le parall�lisme.

d�culasser un moteur me fais pas sp�cialement peur, �a va �tre de l'improvisation,

comme je suis en vacance si il y a un probl�me j'aurais le temps de le resoudre

tebaldo a �crit:

..Reste le V6 mais l� encore en entretien c'est le jour et la nuit...

Ah bon? ben perso ca fait 1 an que j'ai le V6... tout ce que j'ai fait c'est mettre de l'essence Laughing

Apr�s si t'es un peu d�brouillard je te connais un V6 a moins de 2000� avec changement de moteur, et la effectivement 20ne <--> 25xe, c est le jour et la nuit surtout avec la bv6...

Ensuite, pour ce que tu vas investir ben t'as carr�ment de quoi trouver un 20xe et la sans d�penser trop t'as une caisse qui marche quand m�me vraiment pas mal...

a toi de voir... Wink

Autant pour moi je voyais ce moteur plus capricieux notamment du � son couvre culasse un poil baveux. C'est sur si tu connais quelqu'un qui vend un V6 en F28 � moins de 2000 roros tu vas int�ress� du monde.

Un 2L atmo �tant largement suffisant pour la route de tous les jours, comme toi KanA je me vois bien avec une turbale dans le garage � restaurer. Me connaissant elle passerait plus de temps � l'arr�t que sur les routes de France et de Navarre Embarassed

1200s Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 190

Pour faires des copeaux sur une culasse, avec 100 euros tu as tout juste un rabottage.

Pour les conduits, tu peux oublier ou revoir ton budget. A 40euros de l'heures.... je te laisse calculer Very Happy

Puis il ne faut prendre tout prendre non plus sur le net. Les guides de soupapes (par exemple) ne sont pas la pour brider d'admission Rolling Eyes

ils sont plus utile pour un moulin qui va faire des bornes, voir inutile pour un moulin qui va cracher des watt pour une saison.

Le rabottage sur ce bloc implique un decallage (leger) de la distribution. pour faire les choses correctement, tu peux ajouter une poulie reglable dans le budget Cool

La quete des chevaux � pas cher est une utopie

et puis a quoi bon pr�parer un haut moteur sans toucher au bas ?

juste comme ca, chez Branquart comp�tition, pr�paration compl�te de mes 2 culasses: 1400� au bas mot qu'il m'a dit!!

tu prends des aac de1.8, une gestion SEH, les piston du SEH une pipe lexmaul une bmc, un collecteur d'echapp, une bonne pression d essence etc etc t es pas loin de 140cv plut�t fiable.

Ca me penser que y a Franc comtois qui vends tout l'�chappement pour un peu moins de 500� je crois Wink

je dis ca mais je dis rien ^^

Kan'Apaf a �crit:

les pistons je ne pense pas les changer,

je crois bien que pour le rabottage c'est surtout les bougies qui risque de toucher, sur ce site
http://s163499322.onlinehome.fr/secretauto/page/Calibra/prepaC20NE.htm

il montre la pr�pa d'un c20ne, la meme que celle que j'envisage est �a a l'air de bien marcher,

il rabotte jusqu'a 1,8 mn avec un acc schrick

tebaldo je te remerci pour le lien, je vais le contacter dans le week end, �a correspond bien a ce que je recherche.

Je suis de tout coeur avec toi, pour ce moteur excelent, il est pas ch�re (150�), il est costaud, facile � entretenir, on peut m�me roul� � l'E85 pur sans risque mais faut avouer que quelques chevaux de plus lui ferait pas de mal.

isma8 je suis d'accord c'est plus simple de prendre une voiture plus puissante d'origine, mes les V6 sont rares est ch�re,

les turbo sont aussi un peu ch�re si on veut avoir une caisse saine, sinon une cali turbo pas ch�re j'aurai pas confiance.

J'aurai pu trouver une cali 16v mais j'ai trouv� ma cali � 1800� en super �tat tte option(160000km) j'ai pas h�sit�,

apr�s j'ai pas tester de 16v donc je sais pas si je dois regretter.

En v�rit� je veux la garder le plus longtemps possible puis quand j'ai les moyen j'achet� une turbo � r�parer � c�t�.

Sinon cot� m�ca je dit me d�butant mais uniquement pour le moteur essence injection pour le reste je commence connaitre,

c'est ma 3�me caisse et aucune n'a jamais vu un m�cano, meme pour le le parall�lisme.

d�culasser un moteur me fais pas sp�cialement peur, �a va �tre de l'improvisation,

comme je suis en vacance si il y a un probl�me j'aurais le temps de le resoudre

Si tu veux te persuader d'avoir raison libre a toi mais t'es sp�cialement le premier a vouloir te lancer dans une pr�pa de ce moteur sur ce forum, donc je te laisse consulter les topic en question dans cette m�me rubrique.

Il faut bien que quelqu'un ouvre la voix, quoique Antaz est inscrit sur ce forum, sans pour autant nous avoir fait part de la pr�pa de son bloc.

Perso j'ai un C20NE d�mont� dans mon garage qui risque de passer � la casserole mais pour cet �t� je n'ai ni le temps ni le budget n�cessaire � une pr�pa digne de ce nom. Et encore je me r�serve l'agrandissement des conduits de culasse. Comme dit Vectra_Z les chevaux �a se monnaye Laughing

Je parlais plutot de Mathieu, Barthus ou de Bombarde par exemple dont les pr�pa commencent a dater mais dont les d�tails sont toujours accessibles

Pour l'ouverture de la voix je vois pas de quoi puisque les modifs a r�aliser sont archi connues, on parle quand m�me d'un moteur qui date de plus de 20 ans l�

Si le but est une pr�pa � moindre co�t autant se rapprocher le plus possible du 20SEH au minimum pour avoir une bas minimum valable

PS: Accessoirement j'ai des pistons de X20XEV � vendre, comme ca y'a m�me pas besoin de toucher � la culasse pour augmenter les compressions.

monte un seh complet et les quelque piece de Franc-Comptois et t'aura d�ja une bonne bestiole Wink

C'est pas pour vendre mais j'ai peut etre quelque chose qui peut t'interess�,regarde dans la rubrique vente.

Si ca peut t'aid� Je te met un lien concernant ma prepa culasse. Wink

http://www.club-calibra.org/viewtopic.php?t=14726

Ca fait un petit moment que j'ai pas grignot� une culasse,ca me ferais du bien,histoire de pas perdre la main Very Happy

Merci pour toutes ces r�ponses,

En fait je vais juste rabotter la culasse, enfin il faut d�ja que je trouve une boite qui le fait, pour les conduits,

je penser y faire moi, mais c'est trop risqu� donc je ne le ferais pas, seulement un netoyage complet.

Pour le reste je ne souhaite pas pr�parer le bas moteur pour l'instant, peut �tre plus tard,

je ne souhaite pas non plus mettre de collecteur d'admision lexmaul que je trouve excessivement ch�re, environ 250�,

je regargde de temps en temps sur ebay allemagne, d'ailleur il y en a une qui est parti d'occaz il y a quelques jours.

Pour le collecteur d'�chappemnt j'ai d�ja contact� le franc-comptois, j'attent �a r�ponse,

Je ne souhaite pas non plus changer le bloc complet car le moteur que j'ai actuelement est nickel, bouffe pas d'eau ou d'huile, j'ai attendu plus de 15000km pour la vidange tellement l'huile etait propre.

sinon j'ai d�ja kn dans la boite � air, r�gulateur pression d'essence, d�cata + silencieux sebring inox

pour la cali V6 de toute fa�on �a fait m�me pas un ans que je suis plus en permis probatoire, mon assurance serait pas trop d'accord ou me ferait bien banquer.

merci la bombarde pour ta proposition mais je ne souhaite le changer, �a ferait pas mal de boulot en plus.

je me demand�, actuelement, j'ai 10� en plus sur l'allumeur, en roulant � 50% E85,50% sp95 est apr�s 5500tr/min ya plus rien,
je suppose que ma distrib st cal� avec un peu de retard, si je la d�cale d'une dent en avance,
avec un peu de chance �a compense ce l�ger d�calage et celui du rabotage????

EDIT: d�sol� la bombarde j'ai comfondu, avec l'autre annonce je suis inter�ss�, tebaldo m'en avait d�ja parl� hier, je te contacte par mp

Kan'Apaf a �crit:

je veux juste march� le mieux possible mais quand m�me avoir un ralentit qui tient la route pour pouvoir rouler tous les jours,

Il faudrait peut etre savoir ce que tu veux dans ce cas, si tu d�culasse tu as d�j� fait la moiti�e du boulot pour changer les pistons.

Avec ce que tu compte faire au final tu marchera � peine mieux qu'un 20SEH d'origine en Pmax en ayant (beaucoup) moins de couple.