Am�lioration du freinage - Maitre-cylindre

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Bonjour,
Actuellement je poss�de un maitre cylindre en 23.81mm diam�tre.

J'aurais en id�e de passer d'un �trier simple piston en quatre pistons ATE d'origine 635 CSI.
Pour une utilisation piste, Est-ce qu'il y a un int�r�t � passer avec un MC en 25mm ?

Je ne connais pas les avantages/inconv�nients endurance ressentie � l'augmenter ou le diminuer en diam�tre, ni son fonctionnement.
Merci pour votre aide / explication.

Pour ce qui est de l'efficacit� du freinage tu ne gagneras pas grand chose, en revanche tu r�duis la course de la p�dale et elle sera aussi plus ferme

pas seulement + ferme
� pression du pied identique sur la p�dale, ca freinera moins (il faudra donc appuyer + fort pour freiner pareil)

c'est de la d�multiplication hydraulique, ce qui compte c'est le ratio entre surface emetteur et surface recepteur(s), ca d�multiplie ta force exactement comme des poulies

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Donc augmenter le diam�tre int. du MC n'a aucun int�r�t.

Ben ca a un interet seulement s'il est trop petit par rapport � tes etriers en fait

20XE Inscrit le: 27 Nov 2008 Messages: 2153

Ce serait pour un passage en quatre pistons � l'avant � la place d'un seul.

Ca va dependre du diam�tre des 4 pistons par rapport � tes anciens.
Il y a d�j� des montages de brembo de m2rs sur astra g sur le forum et le mc n'a pas �t� remplac�.

Mathieu a �crit:

pas seulement + ferme
� pression du pied identique sur la p�dale, ca freinera moins (il faudra donc appuyer + fort pour freiner pareil)

Tu parles r�ellement en pression (force exerc�e) et non en course ?

Parce que pour moi si tu augmente le diam�tre du MC, � course identique le volume de ldf d�plac� est plus important, donc la force de freinage est sup�rieure...

momo2ls a �crit:

Ce serait pour un passage en quatre pistons � l'avant � la place d'un seul.

C'est la surface du/des pistons qu'il faut prendre en compte

L3gion a �crit:

Tu parles r�ellement en pression (force exerc�e) et non en course ?

Parce que pour moi si tu augmente le diam�tre du MC, � course identique le volume de ldf d�plac� est plus important, donc la force de freinage est sup�rieure...

oui oui la force exerc�e par ton petit mollet lol!
tu d�places + de liquide mais ca demande justement + d'effort pour le d�placer, ce qui se traduit par la sensation d'avoir moins de freins du coup Wink

D'accord on se comprend bien Wink

J'avais justement une discussion sur le m�me sujet avec un pote et ce topic m'as fait tilt� sur le d�saccord qu'on avait, juste du "vocabulaire" en fait.

Sinon pour r�duire la force exerc�e sur la p�dale on peut en plus changer le MV pour augmenter l'assistance.

Oui il y a pas mal de confusion l� dessus, car c'est bcp moins naturel de raisonner en hydraulique qu'en poulies ou pignons par exemple (l� ca parle � tout le monde car tout le monde a d�j� fait du v�lo) mais en fait ya pas de diff�rence, ca reste une b�te d�multiplication

En moto c'est encore pire le nombre de gens qui r�p�tent sans reflechir qu'avec un mc + gros ca freine + fort c'est flippant, alors que c'est tout le contraire si on veut + de force de freinage il faut diminuer le diametre de l'emetteur (ou augmenter celui du recepteur ca revient au m�me), mais en faisant ca on augmente la course de l'emetteur et donc faut faire gaffe � ce qu'on fait si on veut pas se retrouver en bout de course de levier en pleine bourre une fois que le liquide a chauff� un peu

Typiquement j'ai mon con de fr�ro qui a mont� tout fier de lui un 20mm sur sa mob de piste, alors ya 0 course de chez 0 course c'est assez impressionant (c'est simple : le levier bouge pas!), par contre attention la poigne pour r�ussir � freiner fort avec son truc, et au final t'arrives pas � freiner vraiment fort car tu forces tellement que tu sens rien du tout d'o� un dosage calamiteux, sans compter la crispation et la fatigue qui font qu'au bout d'un moment tu ne sais plus si c'est la mob qui manque de frein ou toi qui n'a plus de bras lol, tout ca font que c'est impossible pour un mec normal d'aller chercher un freinage � la limite dans ces conditions
j'ai fait le contraire j'ai mis un 16 (on est en 18 d'origine tous les 2) bah j'ai un bon 3cm de course mais alors attention tu plantes net la fourche � peine tu poses 1 doigt sur la poign�e, et si t'as le malheur d'utiliser 2 doigts tu passes par dessus. (le 20mm tu sers tout ce que tu peux � 4 doigts sinon ca freine pas lol!)
Dans l'absolu ca ne sert pas � grand chose au niveau puissance de freinage mais ce que ca apporte c'est un dosage super facile qd on est � la limite de l'adh�rence sans avoir besoin d'�tre un pilote, et cette facilit� + l'absence de fatigue font que tu ne te pr�occupes plus des freins et tu peux te concentrer sur autre chose, c'est un confort

Mais sinon oui 1mm de freinage avec son truc tu passes par dessus, alors que moi 1mm il se passe rien, par contre faut un peu de poigne pour reussir � serrer son truc d'1mm Laughing

P=F/S donc � pression constante dans le circuit de frein, si tu augmente la section du MC, tu doit augmenter la force exerc�e sur la p�dale.

pour les �triers, on module: F=P x S donc � pression constante, si tu augmente la Section des pistons, tu augmente la force des plaquettes sur les disque Wink

Oui sauf que la course ne rentre pas en ligne de compte dans ce calcul et c'est ce qui perd la plupart des gens

Petite astuce si vous voulez calculer la diff�rence de surface des pistons.

Un 4 pistons c est la surface des 4 pistons, sur un �trier simple piston c est la surface du piston multipli� par deux. (�trier flottant)

Des liens sympa en anglais.

http://www.tceperformanceproducts.com/bias-calculator/

http://www.outlawdiscbrakes.com/faq.html

Merci pour les liens Wink