Embrayage pour une utilisation piste sur c20xe peu pr�par�

Post� le: Vendredi 18 Octobre 2013 17:37

Bonjour � tous,

Je change mon rapport de pont tout prochainement pour un 3,94 ainsi que monter mon VM 4,9kg, et suivant l'�tat de mon embrayage actuel ( 180'000 km, 100'000km de route, piste et slaloms), je vais le changer.

Pour mon utilisation qui est maintenant exclusivement piste, slalom et bient�t course de c�te, avec mon c20xe quasi stock mais qui vise les 170-180ch avec AAC et admission home made � d�finir, cela vaut-il la peine de monter du renforc�?

Je patauge avec les m�canismes renforc�s ou non, disques fritt�s ou non... je sais juste qu'il me faut du 4 patins amorti...

Et enfin, chez qui vous fournissez vous? Embarassed

Post� le: Vendredi 18 Octobre 2013 17:45

Pour infos (disques SACHS et SAFA) dispos chez GT2i ou Oreca):

Organique : la garniture des disques d'embrayage SACHS sont renforc�, et permettent de transmettre plus de couple que d'origine.

M�tal fritt� : les patins en m�tal fritt� transmettent plus de couple mais le confort d'utilisation est amoindri.

Amorti : recommand� pour un usage routier, utilisation plus souple de l'embrayage, permet de faire des d�marrages progressifs.

Rigide : r�serv� � un usage comp�tition, il permet de passer encore plus de couple, il est plus l�ger, plus solide. (Oblige � faire des d�parts violents.)

Alors c'est vite vu, je te d�conseille fortement les "non-amorti". C'est juste inconduisible en usage urbain. En gros a peine tu rel�ches la p�dale l'embrayage colle et tu cales. Ca t'oblige quasiment � faire des DA avec les roues AR qui patinent ce qui est certes fort rigolo mais pas tr�s pratique. Et �a sollicite beaucoup la m�canique de la boite, les SB moteur/boite, etc. Gros accoups comme lorsque tu l�ches la p�dale d'embrayage sans acc�l�rer et que tu cales. (ceci dit �a reste utilisable, juste tr�s chiant et inutile)

En gros ton choix se limite a organique renforc�, ou � MFA. (M�tal Frit� Amorti)

Tu peux largement te contenter d'un organique renforc�, �a te permet de passer plus de couple en restant similaire � un embrayage d'origine. (p�dale un peu plus dur mais m�me fonctionnement) C'est je pense ce qui collera le mieux � ton auto.

Apr�s si t'as pr�vu de fortement solliciter ton embrayage tu peux aussi opter pour un MFA, c'est ce qui se fait de mieux pour une Kadett (ou Manta) bien pr�par�e, �a encaisse les grosses pr�pas sans broncher. En revanche, le m�tal frit� adh�rant plus que le m�lange des disques organiques il est plus d�licat de jouer sur le point de patinage, �a colle un peu plus sec et demande donc plus de doigt� ou de trs/mn.

Sous les 150ch et en usage mixte je resterais en organique renforc�.
Mais au del� de 150ch (180 dans ton cas) ou pour de la course je prendrais un MFA.

Voil�! Wink

Post� le: Vendredi 18 Octobre 2013 18:09

Merci pour tes r�ponses rapides et pr�cises!

Je risque pas de faire burner mes roues arri�res, je roule en Astra Laughing

Pour mon utilisation, le metal frit� � l'air top alors!

Sur Oreca j'ai trouv� que sa dans la recherche par v�hicule: http://www.oreca-store.com/disque-d-embrayage-rigide-fritte-redspec-2693.html
Rigide donc j'oublie direct

Par contre chez GT2i j'ai apparemment trouv� le bon truc:
http://www.gt2i.com/fr/saffa/43473-disq-mfa-opel-astra-f-g-215mm-21x18xev.html

Par contre c'est pour la 1,8l et donc diam�tre 215, sa joue? Je ne connais pas le diam�tre de mon embrayage...

autrement en 228, pour calibra...
http://www.gt2i.com/fr/saffa/45863-disq-mfa-calibra-20-16s-228mm-25x22xev.html#details

Post� le: Vendredi 18 Octobre 2013 21:26

Oublis les VPCiste de rallye fran�ais pour un embrayage renforc� d'Opel

Sachs Race chez HHK International ou Helix Autosport sur Ebay UK

Sur un C20XE, c'est du 228mm

T'es en VM plat ou creux?

Post� le: Vendredi 18 Octobre 2013 22:01

Merci Isma!!

Volant creux, je crois. J'ai pris un all�g� qui se monte � peu pr�s plug and play sur l'embrayage
d'origine.
Je dis � peu pr�s parce que je l'ai re�u sans la couronne du demarreur...
Mais para�t il que je peux r�cup�rer sur le volant moteur d'origine!?

Donc, celui de tout en haut est un 4 patins fritt� comme il me faut? http://www.hhk-international.com/shop/index.php?IDFind=0058i0rdamzfmnj2g6xpeddb6c4qs00z
Le coup de la course � la p�dale r�duite c'est du flan ou r�el?

Post� le: Vendredi 18 Octobre 2013 22:44

Si tu as un VM creux, tu peut monter un m�canisme de C20LET avec un disque renforc� et �a te fait un embrayage � moindre co�t

Pour d�poser/reposer la couronne, il te faut un chalumeau

Tu mets le VM en appui sur la couronne tu chauffe tout le pourtour au rouge, le centre du VM va tomber d'un coup sous l'action de son propre poids, tu chauffe bien la couronne de mani�re uniforme et tu la replace sur le nouveau VM en respectant le sens (ne surtout pas la faire tomber � ce moment l�, risque de d�formation important)

Tu laisse refroidir gentiment, d�s que la couronne n'est plus rouge tu fini en mettant sous l'eau et c'est fait

Post� le: Vendredi 18 Octobre 2013 22:59

Tu as anticip� ma prochaine question Very Happy

j'�tudie tout sa demain si j'arrive � tout poser et posterai des photos pour illustrer un peu!

Post� le: Vendredi 18 Octobre 2013 23:06

Mon p�re va me faire un embrayage renforc� 4 patins lui m�me je prendrai des photos et je les posterai quand ca sera fait.....

Post� le: Samedi 19 Octobre 2013 07:33

pichon a �crit:

Merci Isma!!

Le coup de la course � la p�dale r�duite c'est du flan ou r�el?

La course de p�dale ? Outre le fait que la p�dale soit plus dure et que le point de patinage soit gal�re a garder, y a pas grand chose a signaler sur ce genre d'embrayage !

Post� le: Lundi 21 Octobre 2013 05:42

Voila les photos:

VM creux?

Et mon disque d'embrayage.... que pensez vous de l'�tat?

Post� le: Lundi 21 Octobre 2013 06:26

par rapport � l'utilisation que tu en fait, il vieillit plut�t bien !!

un organique sera amplement suffisant m�me en utilisation hard !

Post� le: Lundi 21 Octobre 2013 07:09

+1 au niveau des la garniture c'est nickel, � avoir si les ressorts n'ont pas de jeu

Sinon tu as bien un VM creux

Post� le: Mardi 22 Octobre 2013 20:46

Merci vous pour vos conseils avis�s!

Je me permet de mettre quelques photos de mon ancien et nouveau VM, juste pour savoir si je peux bien mettre l'embrayage pr�vu pour VM creux, origine:
http://www.123piecesderechange.ch/cgi-bin/atm_shop.pl?dsco=26&language=fr&ansicht=autoteile&suche=autoteile100051&pag_goto_page=0&pag_select_items_per_page=10&&zubdetails=ERSA-10069314&FZGNR=1819

Uploaded with ImageShack.us

Uploaded with ImageShack.us

Embarassed

Post� le: Mardi 22 Octobre 2013 21:37

Ton vm est vraiment bizarre je ne suis pas sur que l embrayage soit pour un vm creux

Post� le: Mercredi 23 Octobre 2013 05:31

Le nouveau tu dis? Avec la couronne il semblera moins bizarre Laughing

Post� le: Mercredi 23 Octobre 2013 08:27

je viens de voir les tof avec un pc pour ton nouveau je te confirme qu il te faut un m�canisme pour vm plat Wink

Post� le: Mercredi 23 Octobre 2013 14:27

Merci Serge, j'ai command� mon kit d'embrayage complet pr�vu pour VM plat Very Happy

Post� le: Mercredi 23 Octobre 2013 16:41

SERGEEVO8 a �crit:

je viens de voir les tof avec un pc pour ton nouveau je te confirme qu il te faut un m�canisme pour vm plat Wink

+1, je confirme

Le VM vient de chez qui? il ressemble beaucoup � celui que m'avait fourni QED Motorsport

Dernier point, quand tu auras monter la couronne, je te conseille vivement de faire �quilibrer le VM car visiblement il ne n'a pas �t�

Post� le: Mercredi 23 Octobre 2013 16:44

Isma, comment savoir si un volant moteur � �t� all�g� ou non il y a des marques sp�cifique dessus ?!

Post� le: Mercredi 23 Octobre 2013 16:48

ah ben ca se voit s'il est all�g� en general Laughing

compare le a un stock au pire