[DIAG] Transmission sur cali turbo (cardan ? arbre ?)

Reprise du message pr�c�dent :

S�paration de la bo�te de transfert... Tiens l'arbre ext�rieur semble coincer... Regardons dedans :

Bon visuellement pas de d�g�t dans la bo�te...

Quand je fais tourner les satellites/plan�taires du diff�rentiel �a fait un bruit qui me semble un peu �trange...

http://www.youtube.com/watch?v=DJI4ya94VNk

(le bruit � l'air fort sur la vid�o mais en vrai c'est moins violent)

Le bruit, des satellites c'est un diff�rentiel fatigu�, cela ressemble grandement � ce que j'ai eu sur ma F28.
Avant de d�mont� tu n'a pas regard� si il y avait du jeu sur le diff ?? Pour mon cas c'�tait le cas.

J'ai pas compris pour la BDT, la photo n'est pas clair. Tu va pas me dire que la couronne � des dents abim�s Question

J'avoue les photos sont pas propres... Bilan : 4 dents compl�tement arrach�s sur le train + d'autres morceaux.

Je n'ai pas vu de jeu notable sur le diff�rentiel... Il serait situ� � quel niveau ?

C'est la poisse pour la BDT, y avait pas de signes particulier en roulant. Question

Pour le diff, je pensait au roulement. Le diff se balade un peu. Regarde ce que j'avais mis sur le topic que j'avais fait sur la F28.
Edit : celui l� : http://forum.blitz-gsi.com/viewtopic.php?t=25184&highlight=
C'est pour cela que je voulais garder l'arbre de BDT, si tu te rappelle, cela me permet de voir si les diff ont du jeu ou pas, en faisant levier.
Mais tu n'a rien trouver d'autre d'abimer, car tu avais vu des copeaux ou limaille dans l'huile.

Rien de sp�cial pour la bdt, jusqu'au moment o� j'ai eu les claquements (cfr premier post).

Le jeu c'est ce que tu explique sur le sch�ma avec l'axe du cardan qui bouge quand on bloque la roue alors que l'autre c�t� tourne ? Je n'ai rien vu de tel, mais bon je ne regardais pas cette zone l� de pr�s non plus.
J'avais juste un l�ger jeu (que �a soit en bougeant les cardans bo�t� mont�e, ou en bougeant l'arbre entrant bo�te d�mont�e) en rotation lorsque je faisais des mouvements rotation vers l'avant/rotation vers l'arri�re, mais c'est peut-�tre normal ?

Sinon comme �a rien de visiblement ab�m� dans la bo�te, mais j'ai juste enlev� le couvercle et le diff�rentiel.

Pour les roulements, les coniques � l'ext�rieur semblent ok, je suppose qu'il y en a � l'int�rieur du diff�rentiel pour maintenir les plan�taires ?

Sur mon topic, le jeu �tait visible, quand tout �tait mont�. Je te dit pas quand la boite �tait seul c'�tait pire. Beaucoup n'y pense pas, mais les arbres de BDT limite le jeu du diff�rentiel quand il y en a.

Mais si tu dis que ton diff�rentiel avait du jeu, non ce n'est pas normal.
Si Mistercali est dans les parages et si il se rappelle de ce je lui avait montrer lors de sa r�fection de sa F28, justement au niveau du jeu de diff, il pourra te confirmer.
Si tu veux un point de comparaison, j'ai une F20 chez moi .... le diff � part sa fonction premi�re, il n'y pas de jeu. J'y pense j'ai m�me le diff de ma 20 4x4 qui est identique � la F28 pour comparer !!!

Mais les claquements comme tu dit, pour moi cela vient de ton diff et non de la bdt. Comme dit pr�c�demment, cela ressemble fortement � ce que j'ai eu.
Elle a combien de kilom�tre au compteur ta F28 ??

Pour la BDT, maintenant qu'elle est d�mont�, autant tout v�rifier....

Le jeu est sur l'ensemble de la bo�te � priori vu qu'il est pr�sent aussi de l'autre c�t� si je fais tourner l'embout qui entre dans l'embrayage (avant d'ouvrir la bo�te, maintenant sans la cloche forc�ment �a bouge aussi un peu de partout).

A priori la bo�te est d'origine, donc � deux semaines pr�s elle allait f�ter ses 200.000 kms

Pour la BDT j'ai ouvert, c'est hiroshima Laughing

Cette fois-ci ce sont des gros morceaux qui sont partis, les 4 dents o� on voit le reflet sur le train hypo sont coup�es � ras, un peu plus � droite il y en a une � moiti� arrach�e aussi, et la couronne sur l'arbre entrant a plein de dents ab�m�es (plus un jeu lat�ral important), quand j'ai ouvert elle ne pouvait m�me plus bouger � cause de morceaux coinc�s.

Comment �� tu as du jeu sur l'ensemble de la boite Neutral

Radialement, c'est limite normale, sur l'ensemble de la pignonerie. Axialement faut se poser des question l�.

Edit : en te relisant, si c'est carter enlever, c'est normal.

A 200 MKM, c'est normal que des roulements commence � fatiguer.

Pour la BDT, c'est zarbi, l�. Cela ferait 2x. au final .... Il y a quand m�me "anguille sous roche", il doit y avoir un probl�me sur la cin�matique de transmission (BDT, F28, arbre, alignement, que sais je ...)
Ou il y a eu un louper quelque part.
Ce sont les m�me pignons qui ont trinquer que la premi�re BDT, � tous les coups Question

Je parle de jeu sur la rotation, si je fais aller tourner l'arbre en avant puis en arri�re il y a un petit jeu dans la rotation elle-m�me, mais je pense que c'est insignifiant. Par contre je n'ai pas not� de jeu axial ou radial avant l'ouverture de la bo�te.

Pour la bdt, comme elle est entra�n�e par le diff�rentiel, si celui-ci fait des �-coups �a doit pas lui faire du bien aussi ?
En y repensant, il y a un peu plus d'un an lors d'un acc�l�ration en premi�re j'avais eu un claquement du m�me genre dans la transmission, et c'est quelques temps apr�s que la fuite de liquide DA s'est manifest�e.

�a c'est le jeu fonctionnel dont tu parle.
Je pense plut�t qu'il faut s'attarder sur le diff.

Je pense au m�me raisonnement pour la BDT. Mais faudra m�me aller plus loin, voir si l'arbre de transmission est OK, jusqu'au pont Arri�re.

Comme tu me l'a demand�, il faut que je voie tous cela, suite en MP !

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

Si 2 couple coniques sont abim� sur tes 2 bdt, le soucis ce situe sans doute dans ton diff�rentiel de F28.

C'est ce que je pense en premier aussi ...

S�ance d�montage de diff�rentiels ce matin (Martial mettra les photos plus tard), le probl�me venait bien de l�.

En fait il y a du jeu dans l'axe des satellites, du coup il s'est us� et un peu tordu, un pignon de satellite bien marqu� et la rondelle derri�re cass�e.

Au passage on a aussi d�mont� le diff�rentiel "d�c�d�" de mistercali, m�me type de d�g�ts en pire !

Du coup petit passage chez Opel pour voir les pi�ces disponibles, si �a peut int�resser du monde :

Satellites :
- Axe : 371025 : 41,85�
- Pignon : 371139 : 101,5�
- Rondelle : 371010 : 4,35�
Plan�taires :
- Pignon : 371212 : 64,85� (difficilement dispo apparemment)
- Rondelle : 3,8�
Roulement (petit) ; 370016 : 92,55�

Pour les prix je trouve cela correct, � part pour le roulement tu trouve de la marque � moiti� prix chez 123roulements

J'ai pas pris grand chose en photo, mais voil� l�exemple de diff�rentiel d�fectueux (en pi�ces) :

Un arbre de satellite plus que fatigu�s et celui de Lazy �tait m�me tordue.

Et la on voit l'al�sage du pignouf ab�m� et une rondelle de cass�, c'est un exemple. Mais sur 3 diffs qui avaient des probl�mes, les 3 avaient de l'usure plus ou moins grande selon, jusqu'� la casse de certain �l�ments ... comme sur cette photo par exemple.

si tu veut j ai un diff de f28 que j ai enlever pour mettre un quaife Wink

Merci mais c'est bon, je vais prendre un arbre et des rondelles neuves + un pignon r�cup�r� d'un autre diff�rentiel.

Par contre �a peut valoir le coup de d�monter le tien pour v�rifier, il suffit juste de retirer la goupille de l'arbre, puis l'arbre (qui doit sortir facilement quand il n'est pas ab�m�) puis faire tourner les plan�taires ce qui va d�loger les satellites.

Pour info, le diff�rentiel est exactement le m�me que celui de la f20 4x4, et les �l�ments sont �galement les m�mes que ceux du diff�rentiel f20 standard.

Au passage j'ai fait quelques recherches pour le gros roulement du diff�rentiel (qui est quasiment introuvable), je suis tomb� sur un sujet du migweb donnant ce lien : simplybearings.co.uk/shop/p152859/NSK+5030G+Taper+Roller+Bearing+50x78x19mm/product_info.html
Ce roulement est quasiment identique � celui qu'il faut, il lui manque juste 1mm d'�paisseur.