PROBLEME COMPRESSION

Reprise du message pr�c�dent :

Euh Barthus quelque soit le moteur

Citation:

sur le C20LET le tiercage se fait a 180 degrees

on aligne pas les segments , hors en fesant 180� forcement tu aura 2 segments aligner . Enfin perso je trouve ca logique .

pour mes soupapes
voila 1 photo pour l'instant personne n'as su me dire le probleme .
toutes les soupapes sont sur les 3 culasses depouill� sont quasi identique.

si quelqu'un saurait de quoi ca provient?

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le probleme est aussi que je n'ai que 6 b de compression

sinon pour le tiercage des segments c'est bien 180 entre de coup de feu et le compression
sinon pour racleur il faut l'align� au meme niveau que le coup de feu et deplac� celui du haut de 25mm d'un cot� et celui du bas de 25mm de l'autre cot�
donc les deux segments doivent etre espac� de 50 mm. voir page 53 de la revu ragmen.

sinon pour les jeu des pistons dans les cylindres doivent etre infime , la difference de diametre doit etre de 0.05mm a 0.07mm ( ca me parait vraiment petit par rapport a tous les c20let que j'ai pu demont�) voir page 388 sur le ragmen .

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

webzone a �crit:

Euh Barthus quelque soit le moteur on aligne pas les segments , hors en fesant 180� forcement tu aura 2 segments aligner . Enfin perso je trouve ca logique .

je pense que opel sait mieux que toi comment doivent etre monter les segments.

@Barthus: Webzone n'a pas tord par rapport � la logique,qui n'est (malheureusement ou pas) la m�me que tous les autres constructeurs.

N'oublions pas que quelques moteurs Opel consomment de l'huile et ce gr�ce ou � cause du ti�r�age Opel.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

je ne vois pas le rapport!
les coupes ne sont pas align�s, donc l'huile doit toujours faire le tour du pistons pour all� a la coupe du suivant, donc si on suit votre r�sonnement avec 120� il a moins de "chemin" � parcourir.

apr�s, Opel donne 180� et +/-25mm pour les segment racleurs (voir le manuel pour plus de pr�cisions) pour les autres marques il y a des diff�rences, pareil y'a un manuel constructeur, il est bon de la consulter.

de la, chacun fais ce qu'il veut mais affirm� des infos inexactes, non, certains vont les suivre et ptet avoir des soucis.

pour la consommation d'huile, pour le LET, c'est surtout quand on en prend pas soin/mauvaises r�parations/entretient. j'en connait de plus de 200 000km sans consommation d'huile.

la je suis en train de prepar� une calibra en phase 3 eds
j'ai ouvert le moteur avant hier , hier en demontant les pistons j'ai control� les pistons/segment

le tiercage etait identique a celui de la revu ragmen
puis j'ai inser� un segment neuf dans chaque cylindre sans leur piston et j'ai control� le jeu entre bec des segments et il est de 0.4mm ( ragmen preconise mini 0.3 ,maxi 0.5 )
donc impecable

par contre la diff de diametre entre cylindre et piston est d' environ de 1mm alors que sur la revue ragmen la diff de diametre maxi et 0.07mm.

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

biensure que le tiercage Opel fonctionne.

0.07mm c'est le jeu piston/cylindre, il te faut mesurer le diam�tre du piston puis prendre l'al�sage du cylindre (sans al�som�tre oublie).

ce que je pense c'est que tu voie/mesure entre la t�te du piston et le premier segment, et la effectivement y'a un �cart de l'ordre du millimetre, de plus en regardant bien (piston mont�) l'on voit le premier segment dans cet �cart.

Ca sera mon dernier post a ce sujet car je ne veux pas polluer sont topic

Citation:

je pense que opel sait mieux que toi comment doivent etre monter les segments

Opel fabrique des voitures en serie pour la grande distribution , si leurs autos ete parfaite et avez un rendement maximum ce forum ne comporterez pas de topic mecanique moteur , au cas ou tu serez pas au courant les moteur Opel ce preparent aussi cela prouve bien qu'on peu faire mieux ( ex: equilibrer les masses en mouvement car elles ne le sont pas d'origine )

Citation:

chacun fais ce qu'il veut mais affirm� des infos inexactes, non, certains vont les suivre et ptet avoir des soucis

Je n'ai jamais affirmer que c'etait les infos Opel mais ce qui marche sur 99% des moteurs marche aussi sur Opel .

bon ca y est je vien de finir de deculass� et l� je decouvre

tout les cylindres qui avaient ete deglac� sont devenue glac� miroir

j ' ai mis un segment pour control� le jeu entre bec a l'interieur et j'ai entre 0.9 et 1.0 mm alors que la ctoe est de 0.3 a 0.5 mm

et les pistons ont vraiment pas mal de jeu .

envoie une tof !

voila des photos du bloc
vous pouvez voir que les rayures du deglacage ont totalement disparu
et que le jeu entre bec de segment est de 1 mm ( cote max constructeur 0.5 mm)
on voit aussi le jeu du piston dans son cylindre

donc je suis bon pour tout chang�
mais j'aurais voulu savoir pourquoi les cylindre se sont glac� aussi vite . environ 5000 km

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si tes cylindres sont poli partout c est que tu as eu un probleme au niveau melange air essence le fait de tourner trop riche peut provoquer cela en fait l essence qui n est pas brulee lors de la combution decape les cylindres et enleve la fine pellicule d huile
si c est uniquement au niveau de la jupe des pistons que le glacage apparait la c est un manque de lubrification qui peut etre du a une huile usagee ou un manque de pression d huile ou plus d uile du tout mais dans ce cas tu vas avoir d autre mauvaise surprise en demontant les bielles c est ce que j ai eu sur mon premier bloc resultat villebrequin marque,coussinet hs etc etc

20NE Inscrit le: 24 Juil 2006 Messages: 1250

visiblement ton tourneur n'a pas que d�glacer ton bloc mais il l'a r�al�s� en c�te r�paration, dommage, concernant le tier�age les 2 solutions sont bonnes � mon sens, et pour tous les 20xe et les let que j'ai d�j� refait, en ce qui me concerne c'est 180�, en prenant bien soin d'orient� les coupes 30 � 40� de l'axe de la bielle pour pas que la coupe puisse travailler lors de la monter et descente du piston, chez moi �a fonctionne Laughing

oui mais la sacr� difference entre le piston et le cylindre .

pour la lubrification tous les conduits ont et� nettoy� et souffl� et en plus montage d'une pompe et crepine z20let
j'ai 6bars a froid et entre 2.5 et 3 bar a chaud .

j'ai tourn� riche au debut pendant la phase de reglage , maintenant je suis a 2.8 b et injecteurs 440cc.

bon ben je crois que je suis bon pour tout remplac�.

donc la cause de cette usure serai due la richesse pour vous ?

en phase 2 avec injecteurs 440 cc vous tournez avec combien de pression d'essence?

J en ai je vais les installe je vais mettre 2.8b
poue etre a 410cc
je verrais si c ok avec l egt et l afr que je dois monte

Le Druide Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 12231

420cc par la, ca devrais etre OK pour un ph2 (pas ++ Laughing

)

la majorite qui on une ph3 et des 440cc doivent tourner a maxi 3bars et souvent un poil moin vers 2.8