Durite d'eau � l'arri�re du moteur [R�solu]

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 11:04

Reprise du message pr�c�dent :

Erggg ?

Alors pour r�capituler

1) - la durite n�7 sur le sch�ma s'emboite � sur le support 3 de la photo de la durite en L ?
Nom de la durite : TUYAU, CHAUFFAGE, SORTIE D'EAU
C'est bien par cette durite qu'est �vacu� l'eau du radiateur de chauffage ?

2) - la durite n�3 sur le sch�ma par de ma culasse vers le tablier
Nom de la durite : TUYAU, CHAUFFAGE, ADMISSION D'EAU

3) - Le support n�2 sur ma photo (durite en L) se fixe la durite n�10 ci-dessous ?
Nom de la durite : TUYAU DE RACCORDEMENT A RESERVOIR D'EAU
C'est bizarre, ils se sont gourr� sur le dessin EPC ? on dirait que la durite va sur le support n�3 ?

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 11:05

Michou> Je te conseil de te procurer une RTA du C20XE comme je te l'ai d�j� dit

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 12:05

Bonjour isma,

J'ai justement command� la RTA de la Vectra A que j'ai d'ailleurs re�u hier matin, je suis en train de le regarder vite fait du taff en ce moment, mais �a ne parle pas trop des durites, juste comment changer une pompe � eau et vidanger le circuit.

Voici le seul sch�ma qu'ils fournissent mais � premi�re vu le systeme entre la Vectra A C20XE et la calibra C20XE est un peu diff�rent. Vu que le sch�ma C ne correspond pas � mon C20XE

Je pense que je vais commander la version HAYNES en anglais, peut-�tre qu'il y a plus d'infos, mais en anglais Sad

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 12:13

Celle de l'Astra F est plus claire car c'est la plus r�cente, sinon tu as le Ragmen en acc�s libre

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 12:29

Il est pas mieux lui ?

http://www.haynes.co.uk/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=10001&productId=13205&langId=-1&parent_category_rn=14525

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 12:37

Je n'en sais rien, en tout cas sur la RTA de l'Astra F tu as le sch�ma complet

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 13:25

ecoute c'est pas compliqu� tu a 4 durites a regarder ! ta tripode,celle du vase,celle de chauffage et la plastique !!! pas besoin de RTA pour �a !

je crois juste avoir fait une inversion pour le chauffage et le vase !!! mais en gros �a ressemble a �a

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 14:46

Ok merci pour ces infos. Si je voulais l'information exacte c'�tait pour commander la bonne durite par rapport � la sortie de la durite en L.

Oh fait, tu dessines super bien lol Very Happy

Je vais essayer de trouver la fuite ce soir. � l'aide d'une lampe et d'un miroir

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 16:07

A mon niveau je te propose une solution plus simple, celle d'ouvrir ton capot tout simplement car hormis la tripode elles sont toutes facilement visibles

Post� le: Jeudi 02 Septembre 2010 22:21

deja repere la durite ! apr�s ont voit avec oti pour la ref Wink

Post� le: Vendredi 03 Septembre 2010 09:00

Bonjour,

Pouvez-vous me dire si cet objet sur la photo est bien la bobine d'allumage ?...

Si oui, est ce que je peux d�monter le support sans risque ?
Je crois que c'est fix� par 3 boulons.
Comment d�monte t on les connecteurs ? j'ai encore regard� hier soir, et y a trop de cables, tuyaux, �lectroniques qui passent de partout sur le monteur pour que je puisse rep�rer la durite. et j'aimerai faire de l'espace un peu dans le moteur, retirer ce que je peux retirer sans risque.

PS : Soyez pas dur avec moi, moi et la m�canique �a fait 25, j'ai toujours voulu mettre les mains et je ne connais strictement rien, alors j'apprends sur le tas.. avec les personnes qui veulent bien aider Rolling Eyes

Post� le: Vendredi 03 Septembre 2010 10:58

N'ai pas peur d'essayer par toi m�me.

Sinon oui c'est bien la bobine d'allumage et si tu veux enlever les fils du faisceau pense � rep�rer leur position avant.

Post� le: Vendredi 03 Septembre 2010 10:59

oui c'est bien la bobine un beau M2.8 en plus Twisted Evil

tu peux l'enlever facilement mais sa te servira a rien ! au prir prend une heur pour vir� le collecteur d'admission sa ira carement plus vite parce que la tu pedale dans la semoule !!!

le truc c'est de bien refl avant et de pas te jet� comme un noob ! prend ton temp repere bien surtout et sa devr� la faire

Post� le: Vendredi 03 Septembre 2010 19:30

Bonsoir � vous,

Voici donc un peu les photos de mon moteur capot ouvert, je ne vous cache pas que c'est le bordel pour moi... tous ces cables de partout, l'acc�s aux durites endommag�es sont inaccessibles du dessus m�me en d�montant le boitier SFI...

Tous ces composants en plein milieu, le gros truc rond du servo-frein, le collecteur d'admission qui prend une place pas possible, la bobine d'allumage et des tas de tuyaux qui passent de la DA et de la clim....

Je vais poster les photos d'en dessous le moteur, le temps que je les redimensionnent.

Je suis d�sesp�r� � un point... le bocal se vide bien maintenant, je ne peux plus rouler avec la fuite s'est empir�e.

Le gros soucis pour rep�rer la durite c'est que tout l'arri�re du moteur est infect� de taches de tartres de partout, toutes les durites, les supports, il est impossible de rep�rer � l'oeil d'o� viendrait la fuite, moteur �teint

Post� le: Vendredi 03 Septembre 2010 19:48

Voil� le reste des photos....

Donc oui.... je mouline grave l�, je traine comme pas possible, et la fuite s'est empir�.

Ca vous prendrait surement 1 heure � remplacer ces durites pour un m�cano, mais pour moi qui n'ai jamais mis les mains dans un moteur, c'est impossible, je ne connais pas assez le fonctionnement d'un moteur pour me permettre de d�monter � la barbare toutes les vis que je rencontre, si c'est pour l'envoyer au garage apr�s avec plus de soucis Rolling Eyes

Je pense d�j� que vu l'�tat des durites, le plus simple pour moi serait de remplacer dans l'imm�diat toutes les durites, car rechercher la bonne serait encore plus une perte de temps.

Il faut que je d�monte ce collecteur d'admission sinon j'arriverai jamais sans, quand j'ai vu l'eau pisser derri�re le collecteur, j'ai constat� aussi qu'il y avait une grosse durite qui part du collecteur d'admission tout en bas et qui va � l'arri�re du moteur, la durite doit faire � tout casser 5 cm de long ce qui veut dire que si je veux changer aussi cette durite je devrais obligatoirement d�monter le collecteur dans tous les cas...
J'aurais d'ailleurs besoin du nom de cette durite pour la commander...

Je demande de l'aide, si il y a une personne connaissant tr�s bien le C20XE et ayant d�j� d�mont� le collecteur d'admission.
J'aurais besoin de son aide sur Marseille pour qu'il m'apprenne � d�monter ce collecteur compl�tement sans risquer de faire n'importe quoi, je suis patient, motiv�, mais je ne veux pas d�monter les trucs � la barbare.

Je suis pret � payer pour qu'on me dise ce qu'il faut faire, je dois absolument r�parer cette fuite et je ne veux plus passer par un garage sous peine de voir encore du travail bacl� sur ma calibra Sad

J'ai beau y mettre toute la volont� pour essayer de m'occuper seul de ce probl�me, mais cel� me d�passe maintenant. Rolling Eyes

Help svp

Post� le: Vendredi 03 Septembre 2010 19:52

encore une fois l ami bon courage dommage que tu sois si loin s aurait ete avec plaisir Wink

Post� le: Vendredi 03 Septembre 2010 21:56

T'es durites sont dans un piteu etat je te conseil vivement de telecharger la revu ragmen ! �a t'aidera beaucoup moi je suis du nord sinon je t'aurais bien depann� !

ecoute je vais tenter de t'expliqu� !

c'est pas compliqu� repere bien et tu demonte

1) vire en premier lieu ta boite sfi ! vire le manchon du debimetre et la petite durite d'air qui va dans la boite sfi

2) ensuite debranche les tyau d'essence sur ta rampe d'injection et les different tyau d'air le cable d'accelerateur aussi !

3) enleve le faicseau d'injection " le rectangle en plastique noir" sur les injecteur

4) demonte tout les ecrou en cuivre derierre et dessere ton alternateur t'auras plus de place

5) une fois tout demonter n'oublie pas la barre plate accesible par le bloc moteur retire ton collecteur et basta

je te conseille vivement de bien nettoyer tes durite voir de les changer vu leur etat !!!

et vu le prix des durites oubli, demonte d'abord ! et la petite durite que t'a cadr� c'est une durite d'air c'est ton regule de ralenti Wink

PS : vu l'endroit que sa fuit je pense vraiment a ta durite de chauffage ou voir la durite du vase !

Post� le: Samedi 04 Septembre 2010 00:14

Merci de votre soutient Smile

La revue de Ragmen, je l'ai depuis qu'elle est sortie.
Sur sa revue, il y a bien la partie collecteur d'admission sur 3 pages.

Mais quand je lis ce qu'il faut faire �a m'a l'air super compliqu� :

- D�faire le c�ble de masse de la batterie.
- D�faire le capot d�admission (cache plastique avec inscription � TURBO �). j'imagine que �a ne me concerne pas
- D�faire la courroie d�alternateur de sur l�alternateur. j'ai jamais d�mont� d'alternateur, faudrait que je regarde si c'est une courroie trepazoide ou multipiste je crois
- Desserrer la vis inf�rieure (axe) de l�alternateur et faire pivoter l�alternateur vers l�arri�re.

Mod�les � partir de 1993 : ma voiture est du 02/08/1993, je pense que �a me concerne ?
- Rep�rer le sens de rotation de la courroie d�alternateur. comment qu'on sait ?
- Rel�cher la courroie d�alternateur en tournant le tendeur de courroie dans le sens des aiguilles d�une montre et d�faire la courroie d�alternateur de sur la poulie d�alternateur.

Mod�les � partir de 1993 :
- D�faire le support (1) et la patte (2) de sur l�alternateur ou de sur le collecteur d�admission.
- Desserrer la vis inf�rieure de l�alternateur (axe du bas) et faire pivoter l�alternateur vers l�arri�re.

Ca c'est sur la premiere page

- D�faire le tuyau de refroidissement (2) de sur le collecteur d�admission (r�cup�rer le liquide dans un r�cipient), et le tuyau de refroidissement de sur le bocal d�expansion (bocal de liquide de refroidissement). je ne vois pas trop ou se trouve ces durites sur le collecteur
- D�faire les tuyaux d�air (1 et 2) de sur la tubulure d�entr�e d�air au papillon de gaz. erg ?..?
- D�faire le tuyau de servo-frein (fl�che) de sur le collecteur d�admission, voila ici �a ma direct stop�, pas moyen que je touche � la partie freinage ....

Moteurs avec climatisation =
- d�faire la canalisation de vide d�air qui sert de connexion au servo-frein. pareil... freinage, je sais m�me pas s'il faut purger apr�s
- D�faire la patte de fixation du collecteur d�admission sur bloc cylindre (cette patte est visible par le dessous du v�hicule), pour cela simplement d�visser la vis inf�rieure de la patte et la faire tourner pour qu�elle ne g�ne pas pour la suite du d�montage. je crois que c'est la grosse patte noir qui va du collecteur au chassis de ma voiture qu'on peut voir sur certaines photos ?
- D�faire le c�ble d�acc�l�rateur, les tuyaux d�arriv�e et retour d�essence, d�faire les tuyaux de reniflard d�huile de sur le couvre culasse. j'ai jamais d�mont� le cable acc�l�rateur
Crying or Very sad

Et la page 3 : apr�s y a toute la suite que je ne comprend pas, mais il est 1h du mat et je suis mort Sad

- D�faire les prises de connexion des injecteurs.
- D�faire la prise de connexion (1) de la soupape de d�marrage � chaud.
- D�faire la prise de connexion (2) du capteur de temp�rature d�air.
- D�faire la prise de connexion (3) du potentiom�tre de papillon des gaz.
- D�faire la prise de connexion (4) de la soupape de ventilation du r�servoir d�essence et enfin d�faire les fils de mise � la masse de sur la pipe d�admission. D�faire la prise de connexion (1) de l�actuateur de ralenti (ce qui sert � r�gler le ralenti, sorte de cylindre en m�tal se trouvant en dessous de la pipe d�admission).

- D�faire le tuyau de d�pression d�air (1) de sur le bo�tier d�admission d�air.
- D�faire le tuyau de d�pression d�air (2) de sur la connexion en T.
- D�faire les vis de fixation du collecteur d�admission, d�faire le tuyau de d�pression (1) de la soupape d�a�ration du r�servoir d�essence.
- D�faire la soupape d�a�ration de r�servoir d�essence.
- D�faire le collecteur d�admission de sur la culasse.

Pour remonter, reprendre les op�rations en sens inverse.
Serrage :
Collecteur d�admission sur culasse = 22 Nm (joint neuf).
Patte de fixation de collecteur sur bloc cylindre = 25Nm.
Tuyau de d�pression de servo-frein = 20 Nm.
Support et patte d�alternateur = 18 Nm.
Vis inf�rieure d�alternateur (axe) = 35 Nm.

Je vais essayer d'etre plus explicit demain, la je ne tiens plus sur mes 2 pattes Sad

Apr�s, � lire ta m�thode, �a a l'air bcp plus simple...
Je vais essayer de d�monter certaines pi�ces demain. Tu travails demain d'ailleur ?
Mais merci bcp pour tes explications !

Post� le: Samedi 04 Septembre 2010 01:01

oui dort un peut �a ira mieu ! moi ossi lol

j'ai peut etre oublier des choses mais rien de bien mechant !!! en ce qui concerne ta clim je peux pas t'aider mais je ne pense pas qu'il faut demonter quoi que ce soit ! concentre toi que sur l'admission observe bien ce qui t'enmerde et demonte au fur et a mesure tu vas comprendre se qu'il faut virer !!! je sais c'est pas evident mais moi j'ai appris en demontant mon XE Wink

je suis informaticien de base alors aucun rapport tu vois Wink

et je suis tr�s loin du niveau des mec genre for tee,isma nya ect .... eux il te sortent le nombre de vis exact sur un xe mdr

Post� le: Samedi 04 Septembre 2010 18:34

Bonjour,

Alors voil� ou j'en suis sur les diff�rents d�montages...

Pour le collecteur d'admission, je n'ai pas r�ussi � aller bien loin, j'ai du faire 2 3 courses sur casto pour acheter une rallonge et diff�rentes cl�s

- d�montage support inf�rieur de la boite � air (pas vu qu'y avait un 3eme vis cach�e.... h'ai bien gal�r�)
- D�montage durite + d�bimetre
- d�montage boitier SFI
- retrait courroie d'alternateur (j'ai gal�r� aussi, je ne comprennais pas comment ca pivotait)
- a la page 41, ragmen parle de d�monter le tuyau de refroidissmement sur le collecteur, je n'ai pas trouv� ou il �tait j'ai pass� 30 mins dessu Sad

Apr�s ca parlait de d�monter les durites du servofrein, je ne sais pas si c'est dangereux et s'il faut refaire une purge sur la voiture du coup j'ai laiss� tomber... Savez vous si au niveau du servo frein je peux d�monter les durites et les remonter sans risque de ne plus avoir de frein sur la voiture ?

J'ai pass� un bon moment sous la voiture, et j'ai rep�r� ce qui me cachait toutes les durites !!!!!
C'est le d�marreur ce truc prend plein de place et si j'arrive � le d�monter je pourrait acc�der aux durites pour les d�monter !!!

Ragmen en parle dans le bouquin � la page 90, mais voil�, apparemment ce d�marreur est fix� par 3 vis ? C'est juste un truc �lectrique je crois donc aucune arriv� de liquide si je ne me trompe.

J'ai pu trouver les 2 vis en dessous du moteur, mais Ragmen parle de d�monter la vis de fixation sup�rieur du moteur avec un sch�ma, je n'ai pas r�ussi � trouver cette vis....

Pouvez vous m'aider � la rep�rer ? si j'arrive � d�monte les 3 vis, je peux retirer le d�marreur sans probl�me ?

Merci

Post� le: Samedi 04 Septembre 2010 19:13

Ya vraiment personne dans le coin de Marseille pour lui filer un coup de main Confused

parce que l� tu te prend beaucoup la t�te sur sa, et sans montrer directement sur la voiture tr�s difficile...