Phase 1 ou 2 ?

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 18:49

Salut
Mon boitier va enfin faire un petit tour chez EDS pour une phase 1.... Very Happy

Sachant que la seule difference entre une phase1 (237ch) et une phase2 (256ch) se limite a l'echangeur !

Dans un soucis de fiabilit�e, genre mode circuit, est il conseill� de monter l'echangeur pour refroidir un peu l'air a l'admition sachant que naturellement la pression de turbo va augment�e.....ou alors, moins on met de cheveaux et de pression et plus c'est fiable ?

mer�i

1800i Inscrit le: 28 Juin 2006 Messages: 838

J'ai pas tout � fait compris ta question.

Pourquoi la pression va augment� "naturellement" ?

Moins tu soliciteras ton moteur et plus il sera fiable.

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 19:23

C'est pas tr�s clair, je reformule

Sachant que mon auto sert exclusivement pour l'arsouille (circuit et petites routes),

Est ce que le fait de poser un echangeur plus grand fiabilise plus l'auto malgr�s une puissance superieure ?

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 19:59

moi perso j'ai une phase 2 eds sans echangeur et sa fonctionne tres bien mais je remarque quand meme qu'il me manqe un echangeur.
je n'ai pas encore pris mes pressions mais je le sent Wink

moi je serait toi je penserais plus pour une phase 1 si tu na pas envie de te prendre la tete a mettre un echangeur.
et si tu as envie de te prendre la tete fait une phase 2 car cela marche mieux quand meme. stouk a eu les 2 sur la bertonne et on as vue clairement la difference. Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 20:03

et tu as fait l embrayage en passant en ph2?

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 20:05

oui j'ai l'embrayage renforv� 4 patins Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 20:06

remix-OPC a �crit:

moi perso j'ai une phase 2 eds sans echangeur et sa fonctionne tres bien mais je remarque quand meme qu'il me manqe un echangeur.
je n'ai pas encore pris mes pressions mais je le sent Wink

moi je serait toi je penserais plus pour une phase 1 si tu na pas envie de te prendre la tete a mettre un echangeur.
et si tu as envie de te prendre la tete fait une phase 2 car cela marche mieux quand meme. stouk a eu les 2 sur la bertonne et on as vue clairement la difference. Wink

Comment peux tu avoir une phase 2 sans l'echangeur, puisqu'elle se limite justement a �a ? Shocked

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 20:07

vinz T16 a �crit:

et tu as fait l embrayage en passant en ph2?

On peut limiter le couple a 36mkg au lieu des 39.4mkg prevus pour soulager l'embrayage

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 20:19

Transporteur a �crit:

Comment peux tu avoir une phase 2 sans l'echangeur, puisqu'elle se limite justement a �a ? Shocked

bah j'ai dit a eds que je voulais juste la gestion sur mon boitier en phase 2 et du coup il m'ont juste fait ca. comme ca j'ai payer le prix d'une phase 1 mais avec une gestion de phase 2 et ensuite comme ca j'attend un peu pour me trouver un echangeur moins cher que celui qu'il vende. Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 20:40

je n'ai pas les m�mes infos que toi,
Sur les premieres gen�rations de phase1 il fallait reflasher pour passer a la phase 2
Mais maitenant la phase 1 est parametr�e pour reconnaitre la phase 2 (echangeur)

Donc ton boitier est peut �tre parametr� pour la phase 2 Rolling Eyes

, mais tant que tu n'auras pas mis l'echangeur, tu sera en phase1 !
N'oubli pas que la phase 2 EDS est r�alis�e avec l'echangeur EDS !
si tu ne poses pas ce dernier, essaye au moins de respecter le litrage Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 21:30

Pour moi une gestion phase 1 et une gestion phase 2 c'est pas pareil....
C'est pas juste l'echangeur qui fait la diff�rence...la gestion aussi n'est pas la meme.
Enfin ca c'est mon avis....
Sinon,regardez mon post sur la reprog ITF (par EDS) � distance..
Pour pouvoir passer de la phase 1 � la phase 2 et phase 3...
C'est l'avantage d'avoir ce boitier pour changer les phases.
C'est pour ca que je crois pas que ce soit pareil la reprog phase 1 et la phase 2..

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 21:44

je suis d'accord avec toi yanto pour la phase 1 et la phase 2 ne sont pas pareil si on regarde bien il y as pas que l'echangeur qui fait la difference mais je crois qu'il y a 0.200 gr d'ecart a l'overboost et 0.100 gr enstab ce qui fait une legere difference. Wink

j'ai regarder ton post sur les reprogue interchangeables comme je t'ai dit c'est bien quand tu veut changer souvent ta configue car si j'ai une phase 3 je vais pas m'amuser a revenir en phase 1 je trouve cela inutile enfin ca c'est mon avis perso mais c'est vrai que c'est quand meme interressant. Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 22:14

Ce que je veux dire c'est pas juste les pressions de turbo qui sont differente.
Mais aussi le calage d'allumage,les temps d'injections.....
En fait ya pas de soucis de rouler en gestion phase 2 sans echangeur,c'est sur ca roule.Si tu mets un echangeur ca marcheras mieux..Mais il peut avoir risque de percer piston... Crying or Very sad

En fait vaut mieux etre d'origine avec un echangeur,plutot que etre en phase 2 sans echangeur...

Enfin c'est mon avis... Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 22:49

yan a �crit:

Pour moi une gestion phase 1 et une gestion phase 2 c'est pas pareil....
C'est pas juste l'echangeur qui fait la diff�rence...la gestion aussi n'est pas la meme.
Enfin ca c'est mon avis....
Sinon,regardez mon post sur la reprog ITF (par EDS) � distance..
Pour pouvoir passer de la phase 1 � la phase 2 et phase 3...
C'est l'avantage d'avoir ce boitier pour changer les phases.
C'est pour ca que je crois pas que ce soit pareil la reprog phase 1 et la phase 2..

C'est pas ce que m'a expliqu� fred de HHK Wink

Post� le: Mercredi 12 Mars 2008 22:52

c'est mieux avec echangeur pour la phase 2

Post� le: Jeudi 13 Mars 2008 05:02

En phase 1 ton turbo est param�tr� par le boitier pour fonctionner avec le litrage d'air contenu dans ton �changeur d'origine, et pour la phase 2 idem mais avec le litrage de l'�changeur plus gros ( celui de EDS ). Donc si ton boitier est param�tr� pour un litrage supp�rieur et que tu l'a pas, le boitier va le d�tect� par le biais des presions que tu as dans ton circuit de sural, et il va automatiquement " baisser " tes pressions pour rester en phase 1 ( un peu comme un mode de secour quoi ) et apr�s une fois que tu aura mis cet �changeur il le d�tectera toujours de la m�me mani�re et il se r�glera de lui m�me pour tourner correctement en phase 2 . . .

Apr�s peut �tre que je me trompe, je suis pas encore ing�nieur Opel Laughing

Mais de toute fa�on, les pressions que tu as de la phase 1 � la phase 2 sont quasiment les m�me, ce qui fait ton passage de l'une � l'autre c'est � 90% l'�changeur que tu mettera . . .

Moi en phase 1 j'avais 1.2/1.3 en overboost et 1.0/1.1 en stab ( pressions prise par Arthur ), et en phase 2 j'avais 1.3/1.4 en overboost et 1.1 en stab, j'avais l'�changeur de chez Courtenay celui que l'on met en fa�ade, et �a ne m'a pas emp�ch� de sortir 251 cv au banc chez EDS ( Isma_8 confirmera il �tait avec moi ).

Post� le: Jeudi 13 Mars 2008 09:15

OK donc on est d'accord, sur ce que m'a expliqu� Fred, cela veut dire qu'un phase 1 et une phase 2 c'est le m�me programme ! Si tu roules sans l'echangeur EDS ton boitier "someille " en phase1 , et d�s que l'on met l'echangeur EDS les capteurs de temperature (ou pression) en sortie d'echangeur envoie l'info au calculateur et il passe de lui m�me en phase2

Donc c'est bien ce que je dit, REMIX tu est en phase 1 , mais le faite de remplacer ton echangeur te fera passer en phase 2 automatiquement
Entre la 1 et la 2, seul se limite l'echangeur !!

Sinon Stouk, tu avait senti une difference de quel ordre en perfs ? as tu rencontr� des problemes ?

Post� le: Jeudi 13 Mars 2008 10:09

stouk a �crit:

En phase 1 ton turbo est param�tr� par le boitier pour fonctionner avec le litrage d'air contenu dans ton �changeur d'origine, et pour la phase 2 idem mais avec le litrage de l'�changeur plus gros ( celui de EDS ). Donc si ton boitier est param�tr� pour un litrage supp�rieur et que tu l'a pas, le boitier va le d�tect� par le biais des presions que tu as dans ton circuit de sural, et il va automatiquement " baisser " tes pressions pour rester en phase 1 ( un peu comme un mode de secour quoi ) et apr�s une fois que tu aura mis cet �changeur il le d�tectera toujours de la m�me mani�re et il se r�glera de lui m�me pour tourner correctement en phase 2 . . .

Apr�s peut �tre que je me trompe, je suis pas encore ing�nieur Opel Laughing

Mais de toute fa�on, les pressions que tu as de la phase 1 � la phase 2 sont quasiment les m�me, ce qui fait ton passage de l'une � l'autre c'est � 90% l'�changeur que tu mettera . . .

Moi en phase 1 j'avais 1.2/1.3 en overboost et 1.0/1.1 en stab ( pressions prise par Arthur ), et en phase 2 j'avais 1.3/1.4 en overboost et 1.1 en stab, j'avais l'�changeur de chez Courtenay celui que l'on met en fa�ade, et �a ne m'a pas emp�ch� de sortir 251 cv au banc chez EDS ( Isma_8 confirmera il �tait avec moi ).

Ben je croyais que les reglages �taient plus pointues que ca.. Shocked

Post� le: Jeudi 13 Mars 2008 10:46

yan a �crit:

Ben je croyais que les reglages �taient plus pointues que ca.. Shocked

Pourquoi faire compliqu� lorsque l'on peut faire simple Wink

Transporteur a �crit:

OK donc on est d'accord, sur ce que m'a expliqu� Fred, cela veut dire qu'un phase 1 et une phase 2 c'est le m�me programme ! Si tu roules sans l'echangeur EDS ton boitier "someille " en phase1 , et d�s que l'on met l'echangeur EDS les capteurs de temperature (ou pression) en sortie d'echangeur envoie l'info au calculateur et il passe de lui m�me en phase2

Donc c'est bien ce que je dit, REMIX tu est en phase 1 , mais le faite de remplacer ton echangeur te fera passer en phase 2 automatiquement
Entre la 1 et la 2, seul se limite l'echangeur !!

Sinon Stouk, tu avait senti une difference de quel ordre en perfs ? as tu rencontr� des problemes ?

Niveau perf oui j'avais sentis une diff�rence mais bon pas non plus le jour et la nuit . . .
Moi j'avais eu pas mal de soucis oui lorsque je suis pass� en phase 2, des voyant moteur � gogo, une grosse perte de pression, pas les bonnes pressions du tout . . .

C'est pour �a que � l'�poque j'�tait mont� chez EDS directement pour faire r�gl� tous �a.

Les rem�des qui m'ont aider � r�soudre mes soucis ont �t�:

- Changement des bougies par des bougies froides r�gl�es � 0.4 d'�cartement
- Resserage des bougies � un couple supp�rieur � celui d'origine ( je sais plus combien )
- 2 tours � la waste gate
- R�paration de mon circuit de sural car fuite
- Changement de mon d�bim�tre car le mien �tait naz

Post� le: Jeudi 13 Mars 2008 11:09

Tu me fait peur l� Laughing

je pense que je vais rester sage, mer�i Wink